автор |
сообщение |
Sopor ![](/img/male.gif)
![](/images/users/83358_6) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 октября 2016 г. 15:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roy Batty Ткните в место где я выдумал?
цитата Roy Batty Но, лепить его в тело цикла: нелепица и моветон.
цитата Roy Batty Теперь вопросы. Что за летопись лежит в основе "Клина"? Кто летописец? Каким местом там занят ЧО?
1. В основе "Клина" лежат события, произошедшие на севере после "Белой Розы". Причем, эти события — прямые последствия того, что было в Книгах Севера. 2. Кейс. 3. ЧО там занят тем местом, что книжка о последствиях деяниях ЧО, причем, эти последствия разгребают бывшие члены ЧО.
Я очень рад, что издатели вас не послушают и не будут выдергивать эту книгу из цикла. Да и западные издатели лучше вас знают, как цикл Кука издавать.
|
|
|
Roy Batty ![](/img/male.gif)
![](/images/users/144603_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 октября 2016 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor бывшие члены ЧО
Т.е. Черного Отряда – нет. Следовательно нет ни его Капитана, Лейтенанта и… Летописца.
|
––– All those moments will be lost in time, like tears in rain. |
|
|
Sopor ![](/img/male.gif)
![](/images/users/83358_6) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 октября 2016 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roy Batty Т.е. Черного Отряда – нет. Следовательно нет ни его Капитана, Лейтенанта и… Летописца.
Все верно. Только нафига, книжку то из цикла вырывать? События там намертво с циклом связаны. Читать ее вполне уместно после "Белой Розы" и перед "Игрой Теней" (ну это уж кому как нравится).
|
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 октября 2016 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Roy Batty Формально, вы правы. "Серебрянный клин" не является "Хроникой Черного Отряда" и при первом издании это было чётко видно — на первых пяти книгах стояли прямо на обложке надписи о том, что это книга 1-5 "Хроник Черного Отряда", на "Клине" ничего такого не было.
Однако, это не имеет никакого отношения к тому, что обсуждалось в теме "Азбуки", потому что при переиздании омнибусами "Клин" был включён в "Книги Юга", а "Азбука" издаёт именно эти омнибусы. Причём ИМХО там он включен глупо — стоит третьим в томе, после обеих книг Юга, а по логике он должен идти первым, а за ним две книги Юга.
|
|
|
Roy Batty ![](/img/male.gif)
![](/images/users/144603_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 октября 2016 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так если "ВСЁ ВЕРНО" – роман-то, как я и писал – НЕ из цикла. Не "вырывать глупо", а запихивать не умно. Т.е. есть, условно, "Мир Властелина и Госпожи". Цикл романов "Хроники…" + отдельные рассказы + "Серебряный Клин". И… лыко и мочало… "Клин" не часть цикла.
2 Dark Andrew! Это – очевидно.
|
––– All those moments will be lost in time, like tears in rain. |
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Sopor ![](/img/male.gif)
![](/images/users/83358_6) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 октября 2016 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Причём ИМХО там он включен глупо — стоит третьим в томе, после обеих книг Юга, а по логике он должен идти первым, а за ним две книги Юга.
Вот это упущение, да. После "Стальных Снов" читатель по идее уже весь в линии юга. А "Клин" как раз подрубает некоторые хвосты из северной линии. Как думаете, а Азбука может переиграть порядок романов во втором омнибусе? Или будут издавать уж так, как в оригинале?
|
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Sopor ![](/img/male.gif)
![](/images/users/83358_6) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 октября 2016 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Roy Batty, кстати, "Воды Спят" начинаются такими словами:
цитата В те дни Черного Отряда больше не существовало.
Не будем же мы исключать не глядя еще и эту книгу? Я понимаю, что она связана с основным циклом более, чем связан "Клин", да и душа ЧО там жива, пока тот не оживет целиком, но все же. У Клина с Книгами Северо связи вполне очевидные и прямые.
|
|
|
lenalu ![](/img/female.gif)
![](/images/users/119973_2) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 октября 2016 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сегодня закончила "Приключения Гаррета"... Грустно. Хочу еще))
|
––– Достоинство сильных не в мощных руках – в умении сдерживать силу. О. Ладыженский. |
|
|
igor_pantyuhov ![](/img/male.gif)
![](/images/users/37253_21) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 октября 2016 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lenalu Сегодня закончила "Приключения Гаррета"... Грустно. Хочу еще)) А мне вот нет.. Да все хорошо и весело, но пора заканчивать.. Закончить надо было еще на предпоследнем романе
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Al_cluw ![](/img/male.gif)
![](/images/users/124149_3) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 октября 2016 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Закончить надо было еще на предпоследнем романе
Двояко, т.к. последний роман хорош. И очень. Но настолько он мрачен, что может и действительно можно было б и без него ..
|
––– Читаю "Лучшая зарубежная научная фантастика"
|
|
|
igor_pantyuhov ![](/img/male.gif)
![](/images/users/37253_21) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
26 октября 2016 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Al_cluw Но настолько он мрачен, что может и действительно можно было б и без него .. Мне он мрачным не показался.. Мрачный это четвертый роман.. Может Ночи Кровавого Железа еще, в какой-то степени.. Дело в другом.. Идеи у Кука заканчиваются, на примере последнего романа это видно.. ИМХО конечно Роман конечно хорош, но постоянно ходит по грани, что еще чуть-чуть, и все.. Идеальное завершение цикла, на мой взгляд, было бы в предпоследнем романе.. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Главным образом из-за финальной точки в отношениях С Тинни Тейт и всем ее семейством
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Aryan ![](/img/female.gif)
![](/images/users/59787_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 октября 2016 г. 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov Закончить надо было еще на предпоследнем романе
Последнее. что я прочитала (не по хронологии) были Свинцовые божки — и после них всякая охота дальше общаться с Гарретом пропала совсем. Достала эта бессмысленная беготня туда-сюда и полное нежелание героя думать. Подозреваю. я распрощалась с Гарретом насовсем. ну или на очень долгое время.
|
––– Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
MarchingCat ![](/img/male.gif)
![](/images/users/84730_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
27 октября 2016 г. 04:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan Последнее. что я прочитала (не по хронологии) были Свинцовые божки
Помню, я тоже на них спотыкался. Дальше всё пошло также круто как и до "свинцовых божков".
|
––– Полки "продаю" с непроставленными ценами на книги как вариант для покупки не рассматриваю. |
|
|
igor_pantyuhov ![](/img/male.gif)
![](/images/users/37253_21) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 октября 2016 г. 08:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan Последнее. что я прочитала (не по хронологии) были Свинцовые божки Тебе не повезло.. Прочитай дальше. Свинцовые божки самый слабый роман о Гаррете
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Aryan ![](/img/female.gif)
![](/images/users/59787_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
JackCL ![](/img/male.gif)
![](/images/users/55493_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
28 октября 2016 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Не будем же мы исключать не глядя еще и эту книгу?
Ну "Воды спят" Кук все-таки писал, как часть ЧО, а вот с "Клином..." у него ровно наоборот вышла ссора с издателем потому что Кук считал, что это спин-офф к циклу напрямую не относящийся и в контракт на "книги юга" не входящий, а издатель считал иначе.
|
|
|
Aleks_MacLeod ![](/img/male.gif)
![](/images/users/38012_17) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
28 октября 2016 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JackCL а вот с "Клином..." у него ровно наоборот вышла ссора с издателем потому что Кук считал, что это спин-офф к циклу напрямую не относящийся и в контракт на "книги юга" не входящий, а издатель считал иначе.
А можно поподробнее?
|
|
|
JackCL ![](/img/male.gif)
![](/images/users/55493_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
28 октября 2016 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_MacLeod А можно поподробнее?
Да Кук рассказывал в каком-то интервью эту историю, но я сейчас уже не вспомню где и когда.
Если пересказывать своими словами, то Кук подписал с издателем контракт на три книги юга (да, первоначально он планировал еще одну трилогию, которая должна была завершаться романом Glittering stone, то есть уже равнина и может даже Хатовар, финал ЧО). По договору он сделал "Игру теней", как первую книгу трилогии, но потом отвлекся и написал "Клин..." (видимо, не хотелось ему бросать половину отряда на севере не закончив их историю?)
Он отправил "Клин..." своему агенту, а тот соответственно издателю, при этом подразумевая что "Клин..." это самостоятельный роман, который НЕ входит в контракт на три книги ЧО. Но где-то в пути случился своего рода "испорченный телефон", издатель согласился опубликовать "Клин..." как второй "роман юга", и поставил Кука перед фактом что от него готовы взять еще один роман, после чего контакт истекает и не очень понятно будут ли они подписывать новый (судя по всему "Игра теней" продавалась тогда не ахти как — иначе чего бы им упрямиться?), так что в общем, дорогой автор, закругляйся и давай нам окончание истории.
Кук почесал затылок и решил, что в одну книгу он ну никак свои задумки не вместит, а поэтому сделал финт который мы знаем, как "Стальные сны" — формально это ЧО, но по содержанию... ЧО там застрял в Дежагоре и не двигается с места, а весь роман описывает кипучую деятельность Госпожи. То есть, по сути, Кук сознательно выдал издательству еще один спин-офф ни на шаг не приблизив Отряд к Хатовару и надеясь на заключение нового контракта на несколько книг. Потребовалось несколько лет, чтобы издатель на это решился, но в конце-концов все-таки да. Отсюда, собственно, и растут ноги у шестилетнего перерыва между написанием Книг Юга и Книг Сверкающего камня.
ps. Хотя Кук также упоминал, что была задержка из-за подбора "голоса" нового летописца — Мургена, но это не та причина, чтобы останавливать работу над циклом шесть лет :)
|
|
|