автор |
сообщение |
Vindermur
авторитет
|
31 августа 2017 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LAS Доктор, откуда у вас такие картинки?)))
Тема изнасилования с самого первого фильма была поднята производителями при создании Чужого и Гигер все возможное сделал для этого в визуальной части
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Anti_Monitor
магистр
|
31 августа 2017 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Сам О'Бэннон перед написанием сценария вдохновлялся именно Гигером
Хотя, О'Бэннон и мог каким-то образом знать Гигера из-за их одновременное участие в проекте "Дюны" Ходоровски, но, ни в первоначальном сценарии О'Бэннона, ин эскизах, не было даже намека на Гигера. Гигер появился в проекте Чужих, только после Ридли.
|
––– Justice will came to the empire Ann Leckie |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
31 августа 2017 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Сам О'Бэннон перед написанием сценария вдохновлялся именно Гигером, а не кем-то другим и когда Ридли Скотт пришел в проект ему показал работы Гигера тоже он. Его Звездный зверь ръяно переписывался и не был утвержден, не в визуальной части, не в писательской и текстовой, раз он изменился до неузнаваемости
Он не вдохновлялся им. О, Бэннон и Гигер просто пересекались на съемках так и не снятой "Дюны" Ходоровского. Сам визуальный концепт ксеноморфа был взят Гигером с одной из работ собственного цикла "Некрономикон", которая к моменту написания сценария Star Beast даже не была опубликована.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
31 августа 2017 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur Тема изнасилования с самого первого фильма была поднята производителями при создании Чужого и Гигер все возможное сделал для этого в визуальной части
При создании ксеноморфа Гигер, разумеется, использовал сексуальный подтекст, который пронизывает все его другие работы и творчество в целом. Однако после первого фильма эта тема ни разу не поднималась во всех других частях франшизы. Уже в "Чужих" Кэмерона сексуальный подтекст практически полностью отсутствовал, за что Гигер очень злился на Кэмерона (равно как и на то, что его не привлекли к созданию второго фильма и за то, что Кэмерон самолично переделал дизайн ксеноморфов и внедрил в канон образ Королевы). Так, что говорить о том, что вся вселенная Чужих является чуть ли не авторской вселенной Гигера по меньшей мере неразумно.
|
|
|
muravied
миродержец
|
31 августа 2017 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur лицехват олицетворяет женское влагалище
Раньше об этом не задумывался, но вот щас посмотрел и в натуре, стал видеть кое-что
|
––– Свобода!! |
|
|
Vindermur
авторитет
|
31 августа 2017 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder При создании ксеноморфа Гигер, разумеется, использовал сексуальный подтекст, который пронизывает все его другие работы и творчество в целом. Однако после первого фильма эта тема ни разу не поднималась во всех других частях франшизы. Уже в "Чужих" Кэмерона сексуальный подтекст практически полностью отсутствовал, за что Гигер очень злился на Кэмерона (равно как и на то, что его не привлекли к созданию второго фильма и за то, что Кэмерон самолично переделал дизайн ксеноморфов и внедрил в канон образ Королевы). Так, что говорить о том, что вся вселенная Чужих является чуть ли не авторской вселенной Гигера по меньшей мере неразумно.
Стэн Уинстон Королеву нарисовал на основе Гигеровских ксеноморфов
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Vindermur
авторитет
|
31 августа 2017 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата muravied Раньше об этом не задумывался, но вот щас посмотрел и в натуре, стал видеть кое-что
Прозрение
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
31 августа 2017 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vindermur тэн Уинстон Королеву нарисовал на основе Гигеровских ксеноморфов
Королеву рисовал не Уинстон, а сам Кэмерон. И Гигер взбесился именно потому, что с ним не посоветовались.
|
|
|
Vindermur
авторитет
|
31 августа 2017 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Королеву рисовал не Уинстон, а сам Кэмерон. И Гигер взбесился именно потому, что с ним не посоветовались.
Ну рисовал, да, а Стэн Уинстон создавал Королеву в мастерской, но в первоначальной задумке Кэмерона это было обыкновенное чудовище большого роста, когда Кэмерон излагал идею о огромном монстре Стэну Уинстону, они все равно все вместе ее делали, а то что на выходе получился огромный биомеханоид Гигера, ну мне неудивительно. Гигер зря волновался. Из-за денег, наверное
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Rosin
гранд-мастер
|
31 августа 2017 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder И Гигер взбесился именно потому, что с ним не посоветовались
Откуда информация, что Гигер взбесился? Видел фильм про съемки — он там другое говорит. https://youtu.be/Pp6Rn0o80y8?t=1h3m51s
цитата Vindermur Кэмерон излагал идею о огромном монстре Стэну Уинстону, они все равно все вместе ее делали
Какую еще идею? Кэмерон сам художник, инженер и специалист по рукодельным спецэффектам (с этого, собственно, и начинал). Обсуждал он исключительно РЕАЛИЗАЦИЮ продуманной УЖЕ до мелочей и смоделированной Королевы чужих. Даже культовый эндоскелет Т-800, который многие относят к творению Стэна, является идеей и видением исключительно Кэмерона. Стэн сам неоднократно признавал, что Джим вычертил ему буквально каждый узел, а тому лишь оставалось исполнить его в металле
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
Vindermur
авторитет
|
1 сентября 2017 г. 00:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Rosin Какую еще идею?
О огромном монстре, но вообще, я не хочу уменьшать заслуги создателей фильмов, но что-то никто не может уйти от образов Гигера. Создали-то они, создали Королеву, но это Гигеровский биомеханоид на выходе, так же и неоморф, такое же дело
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
knot33
миродержец
|
|
tarnoga
философ
|
1 сентября 2017 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата knot33 А вот и Красный циник подтянулся
Вы же понимаете, что в старых фильмах в смысле "ляпов" и "логики" все то же самое? Только раньше таких вот нелепых "циников" и "евгенов" не было, из-за отсутствия технических возможностей.
|
|
|
НЕУдаЧник
философ
|
1 сентября 2017 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga Вы же понимаете, что в старых фильмах в смысле "ляпов" и "логики" все то же самое?
Но это не отменяет тот факт, что старые фильмы были революционными на момент выхода, что в итоге и сделало их культовыми. Новые же — это просто одноразовые аттракционы. При чём, так себе аттракционы, скучные и не изобретательные.
|
––– "Death to the demoness Allegra Geller!" |
|
|
tarnoga
философ
|
1 сентября 2017 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата НЕУдаЧник Но это не отменяет тот факт, что старые фильмы были революционными на момент выхода, что в итоге и сделало их культовыми.
А какие-то революционные не стали культовыми, а какие-то не революционные стали культовыми ... При чем тут вообще революционность?
цитата НЕУдаЧник Новые же — это просто одноразовые аттракционы. При чём, так себе аттракционы, скучные и не изобретательные.
Кино перестало быть важнейшим из искусств. Конкретные фильмы тут не при чем. И конечно же всякие "Чужой" и "Чужие" — вполне унылые фильмы для невовлеченного зрителя.
|
|
|
Vindermur
авторитет
|
1 сентября 2017 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чужой:Завет - гениальный фильм, раскрывающий очень много секретов. Непосвященные не то, что не будут обсуждать внутреннее в фильме, а начнут запевать песню про идиотов в космосе, ну как мне кажется. Инженеры это ветхозаветные люди на которых сбрасывается черный патоген. У меня остался вопрос самый основной. Грибы и пшеница выросли уже после расспыления черного патогена или все таки они уже до этого росли, вот тут сомнения. Очевиднее выглядят две стороны вопроса. Что до, что после
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
Vindermur
авторитет
|
1 сентября 2017 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну и все думаю нашли аналогию. Ветхий Завет, Новый Завет и Чужой Завет, если нет, то все плохо
|
––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils |
|
|
НЕУдаЧник
философ
|
1 сентября 2017 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tarnoga При чем тут вообще революционность?
Потому что вы сравниваете старые и новые фильмы, я привожу чем эти фильмы кардинально отличаются.
цитата tarnoga И конечно же всякие "Чужой" и "Чужие" — вполне унылые фильмы для невовлеченного зрителя.
Для не вовлеченного зрителя, вообще всё кино чисто для фона.
|
––– "Death to the demoness Allegra Geller!" |
|
|
НЕУдаЧник
философ
|
|