автор |
сообщение |
RRRicard
авторитет
|
|
VuDu
философ
|
2 декабря 2008 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
RRRicard Если тему рассматривать шире — прозаик и поэт в одном человеке, то можно вспомнить и Лермонтова, и Пастернака.
|
––– - И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
Sawwin
миротворец
|
3 декабря 2008 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Я имею ввиду, что в большей части так называемые "поэты", а тем более "фант. поэты" — это низкопробие, хлам.
Закон Старджона никто не отменял ни для поэтов, ни для поэтов-фантастов, ни для "любителей" поэзии. Но это не означает, что можно с порога отметать что-либо. Вадим Шефнер -- действительно крупнейший поэт, с моей точки зрения, поэт великий. И он же прекрасный прозаик, равно хорошо писавший и реалистические, и фантастические вещи.
То же самое можно сказать и о Евгении Лукине, с той лишь разницей, что неловко, говоря о ныне живущем писателе, употреблять слова "гений" и "великий". Искренне надеюсь, что их скажут не раньше, чем через пятьдесят лет, в некрологе.
С другой стороны, среди фантастов немало любителей украшать собственными виршами свои прозаические сочинения. В большинстве случаев, это самопальные авторы, подражатели Толкину и Семёновой, которые заслужено не внесены в этот список. Что касается образцов для подражания, то не будем трогать Толкина, чьи стихи доходят к нам в виде очень скверных перекладов, а Мария Семёнова (речь идёт только о "Волкодаве", других её вещей я не читал) представляется мне гладкописцем. Грамотно сделанные строки, напрочь лишённые поэзии. Такое, если найдётся спонсор, готовый платить по два рубля за строчку, можно писать по 600 строк в день.
Аналогичное положение со стихами Андрея Валентинова (почему его нет в списке?) и Олега Лодыженского. Впрочем, у обоих авторов хватает вкуса не включать свои стихи в прозаические книги.
Васильев, Мазин и Буркин ни разу не поэты, стихов не пишут и никогда не писали. Воха Васильев — бард, и сочиняет тексты для своих песен (из всех бардов до уровня высокой поэзии поднялись Высоцкий, Окуджава и (имхо) Юнна Мориц). Мазин делал тексты для рок-ансамблей, но сейчас бросил это малоперспективное занятие. Такие же тексты делал и делает Юлий Буркин. И при чём здесь поэзия?
Дмитрий Быков очень своеобычный поэт и прозаик. Его можно любить или не любить, но не замечать его нельзя.
Лев Куклин попал в этот список по недоразумению. Это профессиональный поэт, автор многих стихотворных сборников, вышедших в центральных издательствах, автор многих статей о поэзии (в том числе скандальной статьи о творчестве Бродского), а вот к фантастам он относится очень относительно. Пяток юморесок и сценарий фильма "Его звали Робин". Маловато будет. Лично меня стихи Куклина оставляют холодным. По настоящему ценю Льва Валериановича только как собирателя народных частушек и автора многих частушек, считающихся народными.
Борис Стругацкий не поэт и никогда на это звание не претендовал. Несколько стишков (из них я помню "Колыбельную матмеху"), написанных в годы студенческой юности, не в счёт. В этом возрасте мы все баловались стишками.
Много и интересно пишут Балабуха, Прашкевич и Трускиновская. Стихи, несомненно живые, но это не моё чтение, потому и разбора не будет.
Стихи остальных авторов, перечисленных в списке, я не читал.
Как видим, закон Старджона работает, но это не значит, что фантасты не могут писать стихов.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
konkor
магистр
|
3 декабря 2008 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawwin .....Олега Лодыженского. Впрочем, у обоих авторов хватает вкуса не включать свои стихи в прозаические книги.
Большинство книг Олди содержат стихи Олега Ладыженского и они чудесно дополняют текст, т.е. со вкусом там, по-моему, все в порядке
|
|
|
Sawwin
миротворец
|
3 декабря 2008 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата konkor Большинство книг Олди содержат стихи Олега Ладыженского
Значит, именно этих книг я не читал. У Олдей я читал всего пяток романов и несколько повестей.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
negrash
миротворец
|
3 декабря 2008 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прекрасные стихи пишут еще Нестеренко и Вершинин... их стихи будут в "Мистической", что нонче готовится к печати в "СК".
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
jailbird
магистр
|
3 декабря 2008 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ а почему ни в одном из сборников нет М.Семёновой
цитата Sawwin Мария Семёнова (речь идёт только о "Волкодаве", других её вещей я не читал) представляется мне гладкописцем. Грамотно сделанные строки, напрочь лишённые поэзии. Такое, если найдётся спонсор, готовый платить по два рубля за строчку, можно писать по 600 строк в день.
Именно поэтому, вероятно, там её и нет
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
3 декабря 2008 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
jailbird ,я спрашивал у negrashа,как у человека,имеющего непосредственное отношение к выпуску сборников.
При чем здесь коменты Sawwinа ? Это,слава Богу,не истина в последней инстанции,чтобы говорить цитата jailbird Именно поэтому, вероятно
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
negrash
миротворец
|
3 декабря 2008 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ ,а почему ни в одном из сборников нет М.Семёновой?
Глупо было бы включать сразу всех именитых людей и блестящих поэтов в один томик. В первых трех ее стихов нет. А дальше... посмотрим. Если удастся договориться...
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|
negrash
миротворец
|
3 декабря 2008 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
P.S. У меня на компе висит список имен фантастов-поэтов. Его я составил еще шесть лет назад. Позже — только дополнял. Для каждого тома отбираю авторов тематически, логически... ну и... с кем удается договориться... издания-то не коммерческие, деньги авторы не получают... так что... а на подобной основе согласны сотрудничать далеко не все... Но к Семеновой я еще не обращался.
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
3 декабря 2008 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash Если удастся договориться... — Ясно. Вот с этого и надо было начинать..
Уж кого-кого,а Семёнову — ну хотя бы одним/двумя стихотворениями - надо было напечатать.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
negrash
миротворец
|
3 декабря 2008 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У Буркина есть шикарное стихотворение. Будет в "Мистической". Когда мы с ним сидели на кухне у его друзей, он изрек: дескать, многие мнят, что это, вообще, лучшая его вещь. (За дословность цитаты не ручаюсь...)
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|
negrash
миротворец
|
3 декабря 2008 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, о птичках: на данный момент запланировано четыре "Механики". Если все сложится благополучно, то томиков будет гораздо больше... Усех сосчитаем.
|
––– Allt gar I alla fall mycket, mycket bra. |
|
|
raliso
философ
|
5 декабря 2008 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin Я Толкиена люблю
Видимо, в список не включили, из-за того, что многие его в оригинале не видели.
|
––– "Что бы делало твое добро, если бы не существовало зла?" - Воланд, "Мастер и Маргарита".
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
5 декабря 2008 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
raliso — цитата ФАНТОМ Многие современные фантасты пишут стихи.
Опрос по современным фантастам.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
raliso
философ
|
5 декабря 2008 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Опрос по современным фантастам.
А жаль, но в названии темы это не заявлено. Тогда хотелось бы добавить Белянина.
|
––– "Что бы делало твое добро, если бы не существовало зла?" - Воланд, "Мастер и Маргарита".
|
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
5 декабря 2008 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Claviceps P. а что с зарубежными фантастами-поэтами — да,это был бы ШИКАРНЫЙ том...
Claviceps P. ,боюсь,тут с правами будут проблемы..
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Sawwin
миротворец
|
5 декабря 2008 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Опрос по современным фантастам.
Тогда почему в опросе фигурирует Лев Валерианович Куклин, умерший несколько лет назад, а фантастику прекративший писать ещё в советскую эпоху?
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|