Тема «Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем»

Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем

Страницы: 1 2 3...417 418 419 420 421...1040 1041 1042 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

28 мая 2018 г. 23:11

цитировать

Посмотрел 4-серийный мини сериал Соучастник
Очень слабо. Начинается вроде интересно-детектив с закрученной интригой, а в итоге получилась какая то поломанная телега, в которую понапихали всего самого разного, при этом далеко не лучшего качества. В сумме имеем унылое шоу про "несчастных сирийцев", бегущих от "диктатора Ассада", еще есть жестокий властный белый мужчина, который жестко "харрасментит" подчиненную. Вобщем, наполнили фильм всяческими левацкими трендами и при этом очень скучно сняли. Детективная линия так вообще не выдерживает никакой критики. Зря только тратил время-4 серии часового формата. Не повторяйте моих ошибок

–––
Make love, not war

активист

29 мая 2018 г. 04:16

цитировать

цитата DemonaZZ
Посмотрел 4-серийный мини сериал Соучастник
Очень слабо

А мне понравился. Главгероиня вполне интересна. Никакого суперакцента там на "несчастных сирийцах" нет и в помине. Проблема женщин в армии существует и считать её просто "левой" это лицемерие. В общем, это я к чему — больше мнений, хороших и разных )))

–––
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio

гранд-мастер

29 мая 2018 г. 09:28

цитировать

цитата DemonaZZ
"харрасментит"

"харрасит". "Мент" образует из глагола существительное.

философ

29 мая 2018 г. 09:41

цитировать

К слову о т. н. "левацких трендах"... будто раньше ничего подобного не снимали, ага...
Короче, тема расизма. Надо сказать довольно популярна, как и всегда. Два последних отсмотренных сериала "Как избежать..." (4-й сезон) и "Хэп и Леонард" (3-й сезон) подняли эту тему на знамя. Но насколько же разный у них подход... в том числе и по качеству донесения до зрителя.
С одной стороны у нас есть пафосный (в хорошем смысле этого слова), драматический и современный эпизод из "Как избежать...", с высокохудожественной постановкой и режиссурой, на котором я хихикал в голос и качал головой не в силах поверить увиденному:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

успешная (мягко сказано) чёрная женщина-адвокат рассказывает Верховному Суду США, в составе которого есть как чёрный так и женщина, об ужасающем положении дел в США с расизмом на примере своего подзащитного. Тоже чернокожего, естественно, чей сын — заместитель прокурора штата, в свою очередь мексиканца по национальности. Помогает чёрной женщине-адвокату чёрная женщина-лоббист, работающая напрямую с президентом США (это кросс-овер со "Скандолом"). Президент хотя бы белый и то хлеб. И вообще среди круга, так сказать, успешных и состоявшихся, где вращается наша адвокат, куда не ткни — или чёрный, или мексиканец, или голубой. Один даже пакистанский эмигрант мелькал.

Короче, дискриминация прям цветёт и пахнет. 8:-0

Естественно на подобном фоне все посылы в сторону реальной и отнюдь не смешной проблемы пропадают втуне. А ведь пробовали толкнуться в главном направлении, пробовали:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

вытащили карту социального неравенства и расслоения в капиталистическом обществе. Уже вроде как признали, что главной проблемой является не то что подзащитный чёрный, а то что он бедный. Что речь стоит вести не о расизме, а о классизме. Но испугались. Не решились. Тут ведь и до пропаганды социализма не далеко. :-[

А капитализм трогать и критиковать нельзя. Единственно верное, так сказать. Проще свернуть на проверенные рельсы и обвинить во всех бедах проклятых белых угнетателей.

Ну да ладно.
А вот в "Хэпе и Леонарде" пошли совсем другим путём.
Во-первых, вроде как обратились к прошлому — конец восьмидесятых на дворе, в Южных штатах Клан целыми городами владеет, беспредел творится полнейший. То есть на первый взгляд попытка представить: это, мол, раньше так было, а сейчас-то... Это на первый, а на второй — одной... ладно двумя фразами расставляют всё на места. Это не j тогда, это о сейчас.
Во-вторых, бить так изо всех сил. Тут вам не прилизанная судебная драма, о несчастном заключённом. Тут вас, если вы чёрный,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

в лучшем случае линчуют и повесят на мосту; в худшем — предварительно кастрируют. При этом мгновенный переход от достаточно жёсткой, но всё-таки обычной драки в баре, когда герои по законам жанра отмачивают в начале хлёсткие фразочки, к линчеванию и кастрации с бессильными рыданиями, делает своё дело — контраст бьёт по психике не слабо.

При этом проблему не закукливают в образе одного городишки, где, ты понимаешь, окопались недобитые Клановцы — парой коротких сцен, где не наберётся и десятка предложений, её успешно выводят не только на национальный, но на общечеловеческий уровень.
Я бы этот сезон поставил в один ряд со "Столкновением", 2004 года. Фильм, конечно, глубже закопался в явление, но эмоционально сериал ему не уступает.

философ

29 мая 2018 г. 10:21

цитировать

цитата aldio
Главгероиня вполне интересна. Никакого суперакцента там на "несчастных сирийцах" нет и в помине.

Да ладно, в каждой серии показывали и рассказывали о несчастных сирийцах, бегущих от кровавого диктатора Ассада. Ну и позиция создателей сериала, в принципе, ясна.

цитата V-a-s-u-a
"харрасит". "Мент" образует из глагола существительное.

Это вообще нелитературное слово, я в курсе, просто для понимания его ввернул.

цитата bubacas
К слову о т. н. "левацких трендах"... будто раньше ничего подобного не снимали, ага...
Короче, тема расизма. Надо сказать довольно популярна, как и всегда. Два последних отсмотренных сериала "Как избежать..." (4-й сезон) и "Хэп и Леонард" (3-й сезон) подняли эту тему на знамя. Но насколько же разный у них подход... в том числе и по качеству донесения до зрителя.

Вот я о том и говрю. Ясно-понятно, что обижать женщин- это плохо, не все беженцы являются преступными элементами и любой человек волен придерживаться той ориентации и вести ту личную жизнь, окторую посчитает нужным. Но все это же можно преподносить более талантливо и т.д., а не кричать буквально в каждом кадре. И я к тому, что если кто-нибудь вышеозначенный сериалец решит посмотреть как детектив, то спешу разочаровать-детективная линия там шита белыми нитками, да и имя убийцы практически сразу называют.

–––
Make love, not war

активист

29 мая 2018 г. 16:29

цитировать

цитата DemonaZZ
Да ладно, в каждой серии показывали и рассказывали о несчастных сирийцах, бегущих от кровавого диктатора Ассада. Ну и позиция создателей сериала, в принципе, ясна.

Там разные беженцы. Из разных стран. Сирийцы они только почему-то в вашем отзыве. Никаких там оценочных суждений не приводится — это просто тема, вокруг которой вьётся расследование. Да, поднимаются некоторые вопросы по содержанию беженцев, но вопросы вполне себе обыденные и правильные. Никто никого не спасает и никто никого на знамя не поднимает. Обычные жизненные ситуации.

Ну и давайте расскажите, как подать тему женщины в армии. С юмором давайте подадим. Весело же.

–––
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio

философ

29 мая 2018 г. 16:31

цитировать

цитата aldio
Там разные беженцы. Из разных стран. Сирийцы они только почему-то в вашем отзыве. Никаких там оценочных суждений не приводится — это просто тема, вокруг которой вьётся расследование. Да, поднимаются некоторые вопросы по содержанию беженцев, но вопросы вполне себе обыденные и правильные. Никто никого не спасает и никто никого на знамя не поднимает. Обычные жизненные ситуации.

Я просто ждал качественную детективную историю, а получилось несколько иное. :beer:

–––
Make love, not war

авторитет

29 мая 2018 г. 16:36

цитировать

цитата bubacas
При этом проблему не закукливают в образе одного городишки, где, ты понимаешь, окопались недобитые Клановцы — парой коротких сцен, где не наберётся и десятка предложений, её успешно выводят не только на национальный, но на общечеловеческий уровень.

Напомните, что за сцены?

активист

29 мая 2018 г. 16:37

цитировать

цитата DemonaZZ
Я просто ждал качественную детективную историю, а получилось несколько иное.

P.S. Сорри за немного резкий тон. Просто мне сериал вполне понравился. Не увидел там никаких особенных перегибов с левыми взглядами. Нормально подано. Возможно, у вас просто к этому ситуативная антипатия )
И я бы не сказал, что детектива там совсем нет. Просто он более социальный, когда важна не загадка "кто", а препарирование "почему и как".

–––
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio

миротворец

30 мая 2018 г. 02:31

цитировать

Длительные командировки в последнее время способствуют при общению к сериальной культуре, поэтому я здесь с очередной просьбой)
Что стоит посмотреть из поджанра "полицейский процедурал"? Пока в активе два сезона Настоящего детектива и Прослушка. Первый понравился больше, хотя, строго говоря, именно процедурала там меньше. Но в наличии атмосферность, хорошая актерская игра, компактность и логичная завершённость действия.
Прослушка объективно ближе к эталону, но личных претензий накопилось больше. Не впечатлила невыразительная игра большинства актёров. В двух первых сезонах был только один харизматичный антагонист, и имя ему Идрис. Заметно раздражали вставки в стиле Полицейской Академии, которые в третьем сезоне разрослись до чудовищных размеров (зона свободного оборота наркотиков). Утомили затянувшиеся сюжетные лини второстепенных персонажей, вроде пары наркоманов-иногда-осведомителей и неуловимого Джо по имени Омар. В итоге застрял на середине четвёртого сезона и серьёзно размышляю — закончить на этом или взять паузу.
И вот вопрос — стоит ли искать что-то подобное? Ту же Прослушку многие называют чуть ли не идеалом, а для меня она после двух первых отличных сезонов откатились до грани смотрибельности. То есть что-то качеством хуже точно не надо, но какие-либо ответвления в сторону того же НД могут быть интересны.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

активист

30 мая 2018 г. 04:50

цитировать

цитата badger
Что стоит посмотреть из поджанра "полицейский процедурал"?

Их оооочень много ) Парочка, которые пришли на ум с утра:
"Мыслить, как преступник" (Criminal Minds) — насколько я помню, первые сезоны смотрел с удовольствием. Потом уже как-то периодически, потому как сериальный выбор вырос, да и поднадоело такую сагу смотреть.
"Расследования Мёрдока" (Murdoch Mysteries) — канадский процедурал с замечательной фишкой в виде показа появления различных изобретений в начале прошлого века.

–––
Don't go to Heaven, cause it's really only Hell! (c) Ronnie James Dio

авторитет

30 мая 2018 г. 07:24

цитировать

цитата badger
Что стоит посмотреть из поджанра "полицейский процедурал"?

Французов. Сам я смотрел "Капитан Каин" и "Спираль" — оба весьма рекомендую.

миродержец

30 мая 2018 г. 08:16

цитировать

цитата badger
Что стоит посмотреть из поджанра "полицейский процедурал"? Пока в активе два сезона Настоящего детектива и Прослушка. Первый понравился больше, хотя, строго говоря, именно процедурала там меньше.

Строго говоря ни Детектив, ни Прослушка не являются стопроцентными процедуралами, так как к этому поджанру обычно относят сериалы, посвященные расследованию типовых преступлений, выполненные по схеме "одно дело — одна серия" (CSI, Law & Order и т.д.) Однако если зашла "Прослушка", то рекомендую ознакомиться со стареньким сериалом, который в некотором роде является ее предтечей — Homicide: Life on the Street (в нашем переводе — "Убойный отдел").

–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа.

гранд-мастер

30 мая 2018 г. 08:20

цитировать

badger Морская полиция "спецотдел". (только начните с ее пилотными сериями в сериале Военно-юридическая служба. 8 сезон кажется, 20-21 серия),
Лютер, очень понравился (тоже с Идрисом Эльбой), Лас Вегас хорош до сих пор, хотя снимался давно

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

авторитет

30 мая 2018 г. 08:26

цитировать

цитата badger
И вот вопрос — стоит ли искать что-то подобное? Ту же Прослушку многие называют чуть ли не идеалом

ну это если и идеал (я сам, если что, люблю этот сериал), то уж точно не полицейского процедуала.

–––
Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем

авторитет

30 мая 2018 г. 08:27

цитировать

цитата igor_pantyuhov
badger Морская полиция "спецотдел". (только начните с ее пилотными сериями в сериале Военно-юридическая служба. 8 сезон кажется, 20-21 серия),

только хотел написать, что вам сейчас посоветуют что-то типа мегахитовой Морской полиции. И как в воду глядел

философ

30 мая 2018 г. 08:31

цитировать

CSI: место преступления

–––
Make love, not war

миротворец

30 мая 2018 г. 09:05

цитировать

Спасибо за советы, взял себе на заметку. Да может быть не совсем верно дал определение, но интересно именно когда не одно расследование на серию, а одно-два на сезон с хорошей проработкой характеров. Затянутость тоже не приветствуется, как отметил у той же Прослушки отличные и вполне самодостаточные два первых сезона, а вот дальше "мыльность" начинает накапливаться. Самостоятельные сезоны типа НД или Фарго вообще замечательно, но хочется именно взгляд из полицейского участка с упором на работу детективов.

миродержец

30 мая 2018 г. 09:39

цитировать

цитата badger
Что стоит посмотреть из поджанра "полицейский процедурал"? Пока в активе два сезона Настоящего детектива и Прослушка.

Оба названные процедуралами НЕ являются, в них строго горизонтальные сюжеты на целые сезоны, серии нужно смотреть обязательно подряд и без пропусков. Процедуралы же имеют вертикальную структуру: одна серия — расследование одного дела (хотя наиболее часто сейчас используют гибридную схему, когда на процедурал накладывают слабо выраженную общую сюжетную арку — на фоне ежесерийных отдельных расследований ведётся какое-нибудь более глобальное, обычно затрагивающее детектива лично; экранного времени такому сквозному сюжету выделяют минут 5 в первой серии, иногда вспоминают по паре минут в середине и завершают либо "существенно продвигают" в последней серии сезона).

Наснимали и продолжают снимать таких процедуралов великое множество, советовать конкретные бессмысленно, всё равно надо проверять лично и выбирать по каким-то своим критериям (актёрскому составу, создателям, месту действия, специализации следователей и т.п.).

В качестве примеров: классический "Columbo / Коломбо";
долгоиграющие франшизы "CSI: Crime Scene Investigation / C.S.I.: Место преступления" со спин-оффами "CSI: Miami / C.S.I.: Место преступления Майами", "CSI: NY / C.S.I.: Место преступления Нью-Йорк", "CSI: Cyber / C.S.I.: Киберпространство",
"Criminal Minds / Мыслить как преступник" со спин-оффами "Criminal Minds: Suspect Behavior / Мыслить как преступник: Поведение подозреваемого", "Criminal Minds: Beyond Borders / Мыслить как преступник: За границей",
"NCIS / Морская полиция: Спецотдел" тоже со спин-оффами "NCIS: Los Angeles / Морская полиция: Лос-Анджелес" (с уклоном в боевик), "NCIS: New Orleans / Морская полиция: Новый Орлеан", причём сам "NCIS" отделился от сериала "JAG / Военно-юридическая служба";
популярна схема "правохранительным органам помогает в расследованиях паталогоанатом/судмедэксперт/криминиалист или человек любой другой профессии, даже не имеющей к криминологии никакого отношения: "Crossing Jordan / Расследование Джордан", "Body of Proof / Следствие по телу", "Bones / Кости", "Castle / Касл", "Numb3rs / 4исла", "The Mentalist / Менталист";
есть лёгкие, комедийные процедуралы: "The Good Guys / Хорошие парни", "Monk / Детектив Монк (= Дефективный детектив), "Psych / Ясновидец", или с уклоном в боевик: "Lethal Weapon / Смертельное оружие", "Hawaii Five-0 / Полиция Гавайев", есть не про убойные отделы, а про, например, кражи/подделки произведений искусства: "White Collar / Белый воротничок";
кроме американских есть и других стран (любой на выбор, наверное):
британские "Death in Paradise / Смерть в раю", "Midsomer murders / Убийства в Мидсомере (= Чисто английские убийства)", "Inspector Morse / Инспектор Морс" с сиквелом "Lewis / Льюис" и приквелом "Endeavour / Молодой Морс",
французские "Navarro / Комиссар Наварро", "Candice Renoir / Кандис Ренуар", "Julie Lescaut / Жюли Леско",
итальянский "Il Commissario Montalbano / Комиссар Монтальбано" с приквелом "Il giovane Montalbano / Молодой Монтальбано",
немецкие "Derrick / Инспектор Деррик", "Polizeiruf 110 / Телефон полиции — 110", "Einstein / Эйнштейн", "Alarm fur Cobra 11 — Die Autobahnpolizei / Спецотряд «Кобра 11»",
совместные "Crossing lines / Пересекая черту", "Kommissar Rex / Комиссар Рекс" со спин-оффон "Stockinger / Штокингер"...

И ещё множество, множество других.

цитата badger
Да может быть не совсем верно дал определение, но интересно именно когда не одно расследование на серию, а одно-два на сезон с хорошей проработкой характеров

Тогда это не "не совсем верно", а совсем неверно. :)
И, видимо, смотреть надо в сторону таких, как "Bosch / Детектив Босх", "Cardinal / Кардинал", "Justified / Правосудие", "Luther / Лютер" и подобных, или скандинавской тягучей депрессухи, если по вкусу.

–––
«Не могли бы вы угостить крекером моего дроматерия?»

авторитет

30 мая 2018 г. 10:53

цитировать

цитата aldio
"Расследования Мёрдока" (Murdoch Mysteries) — канадский процедурал с замечательной фишкой в виде показа появления различных изобретений в начале прошлого века.

На самом деле — ещё круче.
Именно настоящий паропанк, когда технологии будущего реализуются на технике прошлого.
Самое крутое — это, конечно, создание чатов на базе телеграфа.

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.