автор |
сообщение |
просточитатель ![](/img/male.gif)
![](/images/users/142384_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тунев По поводу новых людей Стругацких , тн «коммунистов настоящих» , ака людей работающих на благо других бесплатно. Тема новых людей постоянно всплывает , но заканчивается это дело одинаково — что настоящие коммунисты, что настоящие арийцы кончились както в один момент . именно!![:beer:](/img/smiles/beer.gif)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
osipdark ![](/img/male.gif)
![](/images/users/100829_10) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эмм, закину и свои пять копеек в спор или дискуссию Как-то Борис Стругацкий высказывался в онлайн-интервью, что таки он в коммунизм (и Аркадий в свое время) верит, и свои теории и миропостроения. Другое дело, что не в его советской форме, ушедшей почти с самого начала от построения иного, качественно совершенной форме.
|
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тунев А все для того , чтобы делать настоящщих строителей коммунизма, созидающих в поте лица , за пайку , и тд
Что ж вы так пренебрежительно? Пайки разные бывают. В конце-концов вся космическая отрасль СССР и ядерная энергетика так создавалась, так что метод проверенный.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Тунев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/154101_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin В конце-концов вся космическая отрасль СССР и ядерная энергетика так создавалась, так что метод проверенный
египетские пирамиды абсолютно также построены, те же методы. египтяне тоже новых людей вывели, которых нужно бить бамбуковой палкой вдоль хребта и не кормить — работают во славу фараона и бога ра ударно. и что удивительно — пирамиды стоят и удивляют ! как и ракеты Королева , летают по сию пору
делаем вывод, труд новых людей , ака настоящих коммунистов, эффективен и исторически оправдан, невзирая на вопли нытиков либералов
|
|
|
Fallenstar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/71848_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тунев нужно бить бамбуковой палкой вдоль хребта и не кормить
Никто там никого не бил палкой. И кормили там вполне себе достойно. Извините за оффтоп.
|
|
|
Meddle ![](/img/male.gif)
![](/images/users/148945_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тунев труд новых людей , ака настоящих коммунистов, эффективен и исторически оправдан
Это, наверное, постройка пирамид исторически оправданна. По-вашему, других проверенных методов нет или не считаете их эффективными?
цитата Тунев невзирая на вопли нытиков либералов
Ей-богу, смешно такое читать.
|
|
|
jotto77 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/60225_3) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Никто там никого не бил палкой. И кормили там вполне себе достойно. Извините за оффтоп. Еще и путевки в Шарм от профсоюза давали. Извините и меня за оффтоп.
|
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тунев делаем вывод, труд новых людей , ака настоящих коммунистов, эффективен и исторически оправдан,
Разумеется оправдан. И безусловно эффективен. В произведениях АБС это очень хорошо и ясно изображено. В том числе и новые люди как ключевой элемент.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
heleknar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/23299_19) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
22 февраля 2019 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Fallenstar jotto77 На этом оффтоп, про Египет, позвольте считать законченным.
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Dentyst ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29297_32) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тунев При СССР были Учителя и Воспитатели, в огромных количествах. Учитель , он же педагог с указкой Воспитатель — майор КГБ А все для того , чтобы делать настоящщих строителей коммунизма, созидающих в поте лица , за пайку , и тд
Ой-ой, что-то ОИ запахло...![%-\](/img/smiles/insane.gif)
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Ситуация "обезьяны с гранатой" У Идриса Шаха на эту тему есть хорошая притча, но когда стрелковое оружие попадает к людям, намеренным его применять по правилам, бывает только хуже https://lenta.ru/articles/2019/01/20/papu...
цитата amlobin Звучит как обвинение. М.б. не стоит демонизировать МП? Кто демонизирует правительство, которое готовится отразить вторжение, пусть и гипотетическое? Заметьте, даже Бромберг не считает, что эти операции не должны быть: его, как и его информаторов, возмущает секретность оных. Права личности именно для этого борца за правду и свободу вздор по сравнению с правом ученого знать и публиковать. С другой стороны, Сикорски так же не считает, что у Абалкина есть некое право знать, получить доступ и т.п. Категорическое нет.
цитата amlobin Правильно, в общем, делают. Да, в МП насчет прав личности туго.
|
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Кто демонизирует правительство, которое готовится отразить вторжение, пусть и гипотетическое?
Похоже, я вас не совсем правильно понял. Извините.
цитата ааа иии Да, в МП насчет прав личности туго.
Почему же туго? Очень даже хорошо! Вот например Максим Каммерер — хочет летать в ГСП и летает. Никто его не гонит силком на серьезную работу. Реально ущемляют Абалкина и Ко, но тут особый случай, согласитесь. А мамочки — если мы говорим о тех, что сопротивлялись фукамизации — реально неправы. Но и им разрешили калечить детей.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
technocrator ![](/img/male.gif)
![](/images/users/165778_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
22 февраля 2019 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, подумалась циничная вещь: может, для всего человечества и неплохо иметь некоторую небольшую "контрольную группу" нефукамизированных. Хотя для них самих, это, безусловно, неприятно...
|
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Вот например Максим Каммерер — хочет летать в ГСП и летает. никто его не гонит силком на серьезную работу. С точки зрения общества ГСП работа как работа. Непрестижно, да, но что с того социуму? В МП и "забавники для академиков" есть.
цитата amlobin Реально ущемляют Абалкина и Ко, но тут особый случай. согласитесь. Типовой, учитывая андроидов.
цитата amlobin А мамочки — если мы говорим о тех, что сопротивлялись фукамизации — реально неправы Мамочки мамочками, а в узусе врачей явно вылезла громадная дыра насчет того, кто что может требовать. И то, что позже истерика роженицы была признана более весомой, чем личный и общественный плюсы фукаминизации, только подтверждает: права личности в МП не являются предметом такой постоянной заботы, какой требует гипотеза "баланса". Попросту говоря, стоит человеку или организации МП столкнуться с этой темой, они фундаментально зависают.
|
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии права личности в МП не являются предметом такой постоянной заботы, какой требует гипотеза "баланса".
Может быть не стоит путать понятия "права" и "хотелки"?
цитата ааа иии стоит человеку или организации МП столкнуться с этой темой, они фундаментально зависают.
И это означает, что вопрос решается, обсуждается и баланс таки находят. В действительно тоталитарном государстве отказ дают по умолчанию и никаких зависаний нет.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Может быть не стоит путать понятия "права" и "хотелки"? Не стоит вводить ложную дефиницию: право это гарантированная властью возможность реализации "хотелки". Соответственно, если общество сразу не реагирует стереотипно или автоматически на очередную хотелку, то говорить о том, что найден некий баланс между хотящими и прочими, не стоит. "Баланс", это, знаете ли, уравновешивание, т.е. действие.
цитата amlobin В действительно тоталитарном государстве отказ дают по умолчанию и никаких зависаний нет. Отказ необязателен, согласие тоже более чем вероятно. "Право и обязанность" — ничего не напоминает?![:-)](/img/smiles/smile.gif) Можно вспомнить Страну на Саракше, с кодом гражданин/выродок, однако в книгах АБС "третий путь" как правило, отрицается, как недостойный. Правда, не в МП.
|
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Не стоит вводить ложную дефиницию: право это гарантированная властью возможность реализации "хотелки".
Прямо таки все "хотелки"? А если кому-то человечинки захочется? Но это все даже не философия, а просто флуд. Лучше давайте посмотрим, какие именно хотелки пресекались в МП, кому что было нельзя.-Комкон вот не дозволял ученым взрывать и химичить все, что им хочется. Это нарушение прав человека, или как?
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Прямо таки все "хотелки"? Возможность выполнения некоторых хотелок нулевая. По решению власти.
цитата amlobin А если кому-то человечинки захочется? Ваш вопрос много раз рассматривался в фантастике и ответ такой: а в зависимости от конкретных условий. Если это условия "Ночи птичьего молока" Силецкого, то это последнее желание, которое можно высказать. А у Уоллеса, в "Меж двух зол", прагматичное и безвредное решение электронного правительства.
цитата amlobin Лучше давайте посмотрим Уже приводил другой пример: "Малыш". Личность Комов. Личность Горбовский. Личность Семенов.
цитата amlobin Комкон вот не дозволял ученым взрывать и химичить все, что им хочется. Это нарушение прав человека, или как? Не Комкон, а "КОМКОН-2". Вертите назад еще: "права человека", т.е. .всеобщие права и права отдельной личности это три больших разницы. Безусловно, права личности в МП не абсолют. Например, ВГВ начинается с того, что Каммерер и Глумова собираются нарушить право авторов «Пяти биографий века» на анонимность, явно декларированную. Но и личности МП на это все реагируют в лучших традициях: лезут, куда не просят. И не только ученые, типа Пильгуя и Бромберга, см. поведение семейных (!) компаний, желающих свести знакомство с голованами.
|
|
|
amlobin ![](/img/male.gif)
![](/images/users/21459_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Уже приводил другой пример: "Малыш". Личность Комов. Личность Горбовский. Личность Семенов.
ничего особенно ужасного с ними не сталось. Отдельные моменты, всем не угодишь.
цитата ааа иии Возможность выполнения некоторых хотелок нулевая. По решению власти.
По обстоятельствам, цитата ааа иии в зависимости от конкретных условий.
цитата ааа иии Не Комкон, а "КОМКОН-2"
Это одинаково государственные конторы, нумерацией можно и пренебречь. цитата ааа иии Но и личности МП на это все реагируют в лучших традициях: лезут, куда не просят. И не только ученые, типа Пильгуя и Бромберга, см. поведение семейных (!) компаний, желающих свести знакомство с голованами.
Вот так и функционирует свобода в МП. Каждая личность ьпри необходимости сама решает, валить ей башни, или нет.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 февраля 2019 г. 23:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Это одинаково государственные конторы КОМКОН мы в деле практически не видим и как отреагировал бы его сотрудник на папку с листами разного цвета, сказать нельзя и Бромберг категорически против сходства аббревиатур.
цитата amlobin По обстоятельствам Одно из преимуществ диалектического мышления — использование ситуационной этики.
|
|
|