автор |
сообщение |
count Yorga
гранд-мастер
|
|
Опоссум
философ
|
8 мая 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardДа не воспитывают людей фильмы. И, шире — произведения искусства. Что-то всё же воспитывает — люди то меняются. Медленно, шаг назад, два вперёд, но меняются. Кому-то не нравится, кто-то пытается развернуть вспять, но всё без толку. Да, на 90% это заслуга родителей — а в обществе, где родители порабощены работой 12/6, это заслуга учителей/государства. Когда нет ни учителей ни родителей — вот тогда видим общество без культуры и детей с автоматами.
|
––– волю память и весло слава небу унесло |
|
|
markfenz
миродержец
|
8 мая 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ОпоссумЧто-то всё же воспитывает Мне кажется в дискуссии возникла путаница в терминах. Воспитывают детей. Взрослых просвещают. Воспитание взрослых — удел тоталитарных утопий.
|
––– Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел. |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
8 мая 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ОпоссумЧто-то всё же воспитывает — люди то меняются. Медленно, шаг назад, два вперёд, но меняются. Кому-то не нравится, кто-то пытается развернуть вспять, но всё без толку. Да, на 90% это заслуга родителей — а в обществе, где родители порабощены работой 12/6, это заслуга учителей/государства. Когда нет ни учителей ни родителей — вот тогда видим общество без культуры и детей с автоматами. Тут уже трудно вычленить, от чего именно люди меняются на этот "шаг вперёд". Мне, как человеку марксистских взглядов, ближе тезис, что людей меняет изменение материальной составляющей их жизни. Утрируя — всё меньше нужно конкурировать с сородичами, чтобы не умереть с голоду -> общество становится гуманнее -> подтягивается культура, вместо гладиаторских боёв и публичных казней начинает процветать балет и опера. Обратное мы тоже, кстати, ̶с̶е̶й̶ч̶а̶с̶ ̶н̶а̶б̶л̶ю̶д̶а̶е̶м̶ наблюдали в 90-е — жизнь становится хуже -> окружающие становятся конкурентами за выживание -> культура стремительно подстраивается, выплёскиваясь на экранами теми же "Бандитскими Петербургами" и "Бригадами".
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
bubacas
философ
|
8 мая 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяА чем исправить? А это уже такое ОИ, что сразу бан.
цитата igor_pantyuhovОткровенного шлака было дофига и больше. Например? Какой-нибудь советский фантастический фильм, который по степени убогости дотягивал бы до "Танцев насмерть" или "За гранью реальности"? Мне реально интересно, ведь и вправду в т.н. "народной памяти" (тм) сохраняются шедевры и просто хорошие фильмы. Плохие забываются.
|
|
|
Опоссум
философ
|
8 мая 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата markfenzМне кажется в дискуссии возникла путаница в терминах. Воспитывают детей. Взрослых просвещают. Воспитание взрослых — удел тоталитарных утопий. Тут кому как. Меня никто не просвещает, я сам (исходя из опыта, своего или унаследованного) очертил свой пузырь, следовательно сам себя воспитываю. Но суть не в этом, это просто термины, да.
цитата Fox_ReinardМне, как человеку марксистских взглядов, ближе тезис, что людей меняет изменение материальной составляющей их жизни. Слишком просто — есть много сытых обществ которые давно не рожают гениев, зато где-то на периферии — между первым миром и третьим, они рождаются гуще всего.
|
––– волю память и весло слава небу унесло |
|
|
Опоссум
философ
|
8 мая 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наверное, можно сказать что массовая культура — все эти сериалы — это сто процентов отражение эпохи и ничего более, никакого влияния на умы. А вот штучные вещи, которые не относятся к мэйнстриму, вот они уже меняют людей.
|
––– волю память и весло слава небу унесло |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
8 мая 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ОпоссумСлишком просто — есть много сытых обществ которые давно не рожают гениев, зато где-то на периферии — между первым миром и третьим, они рождаются гуще всего. Если речь о гениях в сфере культуры, то я, честно говоря, не очень понимаю, что это и кто это. В том смысле, что в точных науках это штука верифицируемая — человек совершает некое прорывное открытие, которое меняет научные представления или жизнь людей (или и то, и другое). В сфере искусства... не понимаю, это же всё на субъективщине строится. Одному — шедевр, другому — фигня какая-то ¯\_(ツ)_/¯
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
8 мая 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacasА это уже такое ОИ, что сразу бан.
Да почему? Вот есть условно голливудское кино, там французское, у нас было советское. Почему сейчас нету? Куда делось? Не, я понимаю, пилят бабки и тыды, но ведь кому-то же хочется снимать хорошее?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
egorro.san
авторитет
|
|
Aryan
миродержец
|
8 мая 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулВот на правильных примерах в правильных фильмах людей воспитывать и будут. А если поначалу люди будут нос воротить — это не беда. Со временем привыкнут.
Если вас трамвай задавит вы конечно вскрикнете раз задавит, два задавит а потом привыкнете.
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Aryan
миродержец
|
8 мая 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardПо сравнению с влиянием семьи и окружающей действительности (данной нам в ощущениях), влияние искусства исчезающе мало.
В 60-70х много было правильных фильмов на ТВ, например, про героических буденновцев. А дома у меня сидела бабка, которая этих буденновцев видела в реале у себя во дворе, и соответственное про них рассказывала. Но деньги приспособят к проекту знатно, это да.
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
8 мая 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AryanА дома у меня сидела бабка, которая этих буденновцев видела в реале у себя во дворе, и соответственное про них рассказывала. Патриотичное что-нибудь рассказывала?
|
––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Консул
миродержец
|
8 мая 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aryan, битва на стихотворениях? Это можно:
Если вы утопнете И ко дну прилипнете - Вы сперва намокнете А потом привыкнете.
А если по делу — то да: если долго ездить по ушам, то вероятность закрепления информации повышается. Особенно, если нет альтернативной информации.
|
|
|
nigol
авторитет
|
8 мая 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда рассказывает один, а фильмов много, то выиграют в борьбе за умы фильмы, тем более что они все за деньги и за деньги же продвигаются.
Правда в кинематографе. Он и Америку спас во время депрессии.
|
|
|
Aryan
миродержец
|
8 мая 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovПатриотичное что-нибудь рассказывала?
Они тогда (с обеих сторон) и слова-то такого не знали
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Aryan
миродержец
|
|
nigol
авторитет
|
8 мая 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вспомните фильм Григория Александрова «Весна», там два Гоголя. В реалиях их не было. В кинематографе любые чудеса возможны.
Даже если Вы никогда не были в театре на постановке пьесы Эдмона Ростана «Принцесса Грёза» и даже в Третьяковской галерее не видели заключительную сцену оттуда, просмотр фильма «Весна» позволит немного ознакомиться с пьесой. Можете не любить Александрова, но он небольшой вклад в культурное воспитание внёс. Персонаж Фаины Раневской произносит прямую цитату из Ростана. Такая очаровашка как Ари просто обязана её помнить :)
Культура и воспитание фактически синонимы. Образование это другое, их нельзя смешивать. Кинематограф только воспитывает, это культурный феномен.
|
|
|
nigol
авторитет
|
8 мая 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
count Yorga, на сегодня социально-значимым может быть только детское кино, а оно финансировалось достаточно и без нового закона. Принимать его означает отбирать средства у детей, такое нельзя одобрить. Российскому кинематографу другая помощь требуется, по деньгам они Голливуд всё равно не обгонят. Молодым актёрам нужны профессиональные преподаватели по сценической речи и этикету, как они разговаривают, это же тихий ужас. Рыбу за столом ножом режут.
Даша Верещагина танцам не обучена.
|
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|