Тема «Общие вопросы книгоиздания»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Общие вопросы книгоиздания»

Общие вопросы книгоиздания

Страницы: 1 2 3...289 290 291 292 293...309 310 311 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

27 июля 11:38

цитировать

цитата Melanchthon
Хотя Эксмо в своё время делала ещё хуже — просто выкидывая небольшие куски текста из издания фантастических произведений)

Так не только Эксмо делали. Так делали почти все. Вот тут в третьей книге вообще читал чуть ли не больше половины вырезали https://fantlab.ru/edition311011

–––
Чтение-Сила

магистр

27 июля 11:47

цитировать

цитата
"Цензура"

— пора) покупатели пишут о возвратах с формулировками "купили, подарили, одаряемые содрали защитную плёнку и не поняли прикола — четверть текста книги закрыта серыми квадратами и прямоугольниками) и это книга с значком "18+" на обложке)

философ

27 июля 11:50

цитировать

цитата Melanchthon
— пора) покупатели пишут о возвратах с формулировками "купили, подарили, одаряемые содрали защитную плёнку и не поняли прикола — четверть текста книги закрыта серыми квадратами и прямоугольниками) и это книга с значком "18+" на обложке)

Честность зато :-)))

Вот просто бы вырезали ( как в примере выше) ни у кого бы и претензий не было бы

–––
Чтение-Сила

авторитет

27 июля 11:53

цитировать

цитата Melanchthon
Это не нарушение какого-нибудь закона)? "Введение в заблуждение потребителя", например

В части "мне продали 10-20-30 процентов бумаги под видом книги" книги — теоретически можно усмотреть обман потребителя.
Избежать издатель может путем уведомления читателя.

В части самого факта лакун и изменений текста — нет.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

философ

27 июля 11:57

цитировать

цитата heruer
В части самого факта лакун и изменений текста — нет.

от и мне очень интересно. А зачем это делается? Полосы эти.просто убрать текст намного спокойнее и для издателя и для читателя

–––
Чтение-Сила

магистр

27 июля 12:02

цитировать

цитата просточитатель
А зачем это делается? Полосы эти.просто убрать текст намного спокойнее и для издателя и для читателя

Ну вот, смотришь какое-нибудь развлекательное шоу на ТВ. Бывает шутка матерная и её запикали — нет вопросов. Зал ржёт, но и телезрителю всё понятно. А вот представьте, что не запикали, а просто вырезали. Зал ржёт, а телезритель в недоумении. Какой вариант лучше?

философ

27 июля 12:11

цитировать

цитата Pavinc
А вот представьте, что не запикали, а просто вырезали. Зал ржёт, а телезритель в недоумении. Какой вариант лучше?

Вот именно реакцию то оставили. Но тут об ином несколько разговор. Так они полосы оставили. народ покупает. Понимает что там не полный текст. Да и полосы выглядят некрасиво. Если честно как звездочки в Пушкине в советское время ( тут вырезано царской цензурой) выглядело симпатичнее. Эти полосы некрасивы с эстетической точки зрения. Мешают. Но более того. Если нету упоминания никто и не возмущается. А если матерную шутку озвучить как то по иному.. То и совсем хорошо!

–––
Чтение-Сила

авторитет

27 июля 12:11

цитировать

цитата heruer
теоретически можно усмотреть обман потребителя.

разве что очень сильно теоретически
на самом деле, учитывая, что исполняется закон РФ — нет, нельзя

магистр

27 июля 12:16

цитировать

цитата просточитатель
Если нету упоминания никто и не возмущается

Событие в книге какое-то произошло. Оно может не иметь никакого значения для сюжета, а может, как круги на воде, вызвать ответную реакцию персонажей, которую читатель просто не поймёт.

цитата просточитатель
А если матерную шутку озвучить как то по иному.. То и совсем хорошо!

Тут тоже не всё так просто. Бывает, что без мата и никак. Как по мне, лучше полосы, ну или звёздочки.

гранд-мастер

27 июля 12:19

цитировать

Karavaev

цитата
исполняется закон РФ

Если на книге стоит уведомление..Иначе как читатель поймет, что это не типографский брак а "исполнение закона " ? Продавец в магазине объяснит ? " Своими словами " ?

философ

27 июля 12:22

цитировать

цитата Pavinc
Событие в книге какое-то произошло. Оно может не иметь никакого значения для сюжета, а может, как круги на воде, вызвать ответную реакцию персонажей, которую читатель просто не поймёт

Ну все же смотрели В джазе только девушки или Блеф.. Там столько вырезано. Но для сюжета все понятно. Или ближе к книгоизданию День триффидов. Там вырезали части о том что триффиды создали Советы. И .. так как и было будто. И лучше чем в оригинальной версии. А в Конце вечности целую главу про будущее вырезали. Многие ли вообще знают?

–––
Чтение-Сила

авторитет

27 июля 12:25

цитировать

цитата просточитатель
от и мне очень интересно. А зачем это делается? Полосы эти.просто убрать текст намного спокойнее и для издателя и для читателя

Лично я как читатель и приобретатель книг готов покупать и адаптированный текст и такой, в котором издатель покажет мне процент текста, отрезанный по воле законодателя
Но мне хотелось бы знать заранее какой вариант я покупаю.

Пазолини я покупал именно из-за лакун, я хотел такую книгу.
Мои вкусы в этой части, боюсь, специфичны.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

философ

27 июля 12:28

цитировать

цитата heruer
Лично я как читатель и приобретатель книг готов покупать и адаптированный текст и такой. в котором издатель покажет мне процент текста, отрезанный по воле законодателя
Но мне хотелось бы знать заранее какой вариант я покупаю.

Но таких читателей меньше.. а так с точки зрения бизнеса выгодно вообще не упоминать оригинал. Как в книге Возвращение джедая. Никто не понял никто не возмущался

–––
Чтение-Сила

авторитет

27 июля 12:28

цитировать

цитата Karavaev
разве что очень сильно теоретически
на самом деле, учитывая, что исполняется закон РФ — нет, нельзя

Да, именно так
Позиция потребителя — в том, что способ исполнения закон не определяет и издатель его выбрал самостоятельно. Я-потребитель не оспариваю исполнение закона в части самой цензуры. Я заявляю, что обманут в части предоставления бумаги под видом произведения и объем обмана значительный.
И скорее всего я проиграю

Но эта модель соответствует именно отношениям по защите потребителя, которые привел топиктастартер.
Именно в части самого товара, бумаги, а не в части содержания.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

философ

27 июля 12:30

цитировать

цитата heruer
И скорее всего я проиграю

Кстати насчет проиграю

цитата Melanchthon
покупатели пишут о возвратах с формулировками "купили, подарили, одаряемые содрали защитную плёнку и не поняли прикола — четверть текста книги закрыта серыми квадратами и прямоугольниками) и это книга с значком "18+" на обложке)

Так забирают книги выдают обратно деньги или нет?

–––
Чтение-Сила

магистр

27 июля 12:31

цитировать

цитата просточитатель
лучше чем в оригинальной версии

Такими изменениями в сюжете должен заниматься очень талантливый человек. Переводчик, как минимум или сам автор, если речь про отечественное. Цензор, или ответственный за это дело в издательстве человек, так заморачиваться не будет. В итоге, на выходе получим ерунду, скорее всего.

философ

27 июля 12:33

цитировать

цитата Pavinc
Цензор, или ответственный за это дело в издательстве человек, так заморачиваться не будет.

Переводчики хорошие всегда нужны. А так на самом деле в том же кино часто заменялся мат. И никакого запикивания.

–––
Чтение-Сила

магистр

27 июля 13:26

цитировать

цитата
выдают

— пишут, что интернет-магазины выдают) если вынуть книгу из плёнки прямо в пункте выдачи, убедиться в зацезуренности серыми плашками и сразу отказаться)

(просточитателя, кстати, забанили на три месяца. Ответ на вопрос не успел дойти. Теперь в конце октября))

Кстати, оказывается, Эксмо ещё в 2020 издавал детективы тиражами по 1.500 экземпляров) видимо, и такой тираж приносит прибыль)
Следовательно, фантастические произведения не исключение из правил.
Например, недавний Харлан Эллисон, первый том которого от Аст раскупили, похоже, везде — а это 1500 экземпляров — и всё, теперь только переиздание или доптираж) так и лежит везде второй, изданный немного большим тиражом, 2.000 экзов)
Ну кто так делает)?

активист

27 июля 13:49

цитировать

Да я тоже считаю что в моральном смысле надо указывать на обложке про такую цензуру внутри книги (в первую очередь если она вот так явно полосками обозначена, но хотя и просто выброшен текст — тоже). Так через год и про наркотики будет блямба на книгах где есть. Вообще комбо какое-то м.б. — вся книга какая-нибудь такая в штампах, а сверху бумагой завернуто если иноагент еще:) (На самом деле не смешно конечно от всего этого).

магистр

27 июля 13:54

цитировать