автор |
сообщение |
SAM77
гранд-мастер
|
31 июля 02:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Lunetta , с прошедшим днём рождения! Всего наилучшего!
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
verst
авторитет
|
31 июля 07:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати о достижениях. Пелевинский iPhuck10 стократ сильнее советского аналога — романа Шевцова "Тля". Последний я не одолел, завязнув на первом десятке страниц. А Пелевин бодрый и злой. Наконец-то у нас снова научились делать консервативную, антилиберальную литературу как должно.
|
|
|
astoun
гранд-мастер
|
31 июля 08:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktorПолвека назад Зиновий Юрьев написал "Полную переделку", в которой злой гений изобрел искусственные маски-лица, голоса, отпечатки пальцев и пр.
Читал. Не понравилось, ибо ожидал большей фантазии. А подделать голос, имхо, — слабоватый фантдоп для целого романа. Впрочем, его экранизация под названием "Идеальное преступление" еще хуже.
|
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
31 июля 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounЧитал. Не понравилось, Не исключено, что читал недавно... или лет десять-пятнадцать назад, когда уже было с чем сравнивать и опираться на солидную базу изданий всех жанров и фломастеров. А я читал чуть ли не с колес...до сих пор дома где-то лежит первое издание. В ТЕ ГОДЫ это был если не шедевр/бестселлер, то очень крутой отечественный роман, успешно конкурирующий с зарубежной фантастикой, которую нехотя, но вынужденно печатали Иностранная Литература, Новый Мир и Заря Востока
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
31 июля 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktorВ ТЕ ГОДЫ это был если не шедевр/бестселлер, то очень крутой отечественный роман, успешно конкурирующий с зарубежной фантастикой, которую нехотя, но вынужденно печатали Иностранная Литература, Новый Мир и Заря Востока
Извините, но я с вами категорически несогласен. "Полную переделку" я читал сразу, как она вышла, и уже тогда эта фантастика показалась мне крайне слабой по сравнению с западной, о которой вы отзываетесь столь уничижительно. Шекли, Брэдбери, Саймак, Каттнер, Пол, Андерсон — вот где была настоящая фантазия с захватывающими фантдопами, а не банальная история про то, как преступники подделали чужой голос и отпечатки пальцев.
Про то, что зарубежную фантастику печатали Иностранная Литература, Новый Мир и Заря Востока, да еще и вынужденно (???), впервые слышу. Ни разу там ее не встречал, ибо она огромными тиражами издавалась в ведущих издательствах, а также выходила в таких журналах, как "Техника молодежи", "Юный техник", "Вокруг света" и ряде других. И сильно сомневаюсь, что издателей к этому кто-то принуждал.
У меня даже, простите, возникло сомнение: а вы точно жили в советское время? Или, может быть, в Азербайджане был свой специфический книжный рынок?
P.S. Кстати, у Юрьева с фантазией всегда было негусто. Начиная с его первой повести "Финансист на четвереньках". Ну, пересадили сознание из одной головы в другую. Кто только об этом не писал! Или взять роман "Белое снадобье". Там фантастику и вовсе приходится выискивать под микроскопом.
|
|
|
_Y_
миродержец
|
31 июля 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounможет быть, в Азербайджане был свой специфический книжный рынок?
Я не знаю, каким был азербайджанский книжный рынок, но то, что он был разным не только в регионах, но и в населённых пунктах это точно. В Воронеже фантастики не продавали никогда, подписка на журналы по лимитом, а попадая в другие города и деревни мы ею закупались вволю
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
31 июля 11:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounя с вами категорически несогласен. Что ж... расстанемся, как говорится, по-хорошему. Тут у вас нагромождение таких странностей и выводов, что мне придется писать целую диссертацию в ответ. Ни времени, ни желания на это нет. Тем более, насколько я вас знаю. никакие доводы вас не убедят и не заставят изменить точку зрения. Всего доброго, Владимир!
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
31 июля 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktorТут у вас нагромождение таких странностей и выводов, что мне придется писать целую диссертацию в ответ.
Я всего лишь изложил личное мнение. Кстати, оно не только мое, ибо Юрьев никогда не считался советским фантастом первого эшелона. Максимум второго, а то и третьего. И уж, конечно, ставить его выше ведущих западных фантастов, на мой взгляд, попросту смешно.
цитата Всего доброго, Владимир!
Əlvida!
|
|
|
_Y_
миродержец
|
31 июля 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не ссорьтесь, ребята
В конце концов, существует вопрос нашего восприятия. Что мы читали до, что после. Я вот много раз спотыкался о то, что, взявшись перечитывать что-то ух-как-ужасно-понравившееся, удивлялся что-за-мусор-мне-когда-то-нравился. И это не про детское-подростковое восприятие против взрослого, это всё про взрослое.
Примеры? Все не вспомню, но Пикуль, например. Его приключенческие романы, которыми когда-то зачитывался, сегодня воспринял, как графоманию. Из-за этого не стал у него перечитывать более серьёзные — вдруг они покажутся таким же мусором, не хочется портить впечатление.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
_Y_
миродержец
|
31 июля 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounНу, в магазинах-то ее нигде не было, в том числе и у нас. Страшный дефицит! >:-| Зато в библиотеке — сколько угодно. Там и приобщался. Как ни странно, но где-то была.
В Боброве заскочили с другом в книжный, ушли с фантастикой на все деньги — Саймак, Бредбери, Стругацкие, и на вспомню всех, кого там купили. На целую книжную полку каждый. Прикол в том, что бегали мы в самоволку из военной части и протащить это богатство обратно в часть было весьма прикольной задачей. Зато вся рота зачитывалась.
В Орлик в Саянах дорога была только земой по льду рек. Летом только АН-2 и возили только самое необходимое — водку и что-там-ещё человеку надо для выживания (это не шутка, это так и было). В обычном сельском магазине купили столько, сколько могли упаковать. Не много — шли на катамаранах по Оке (сибирской), наличие герметичных упаковок определяло размер библиотечного прироста.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
31 июля 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_вся рота зачитывалась. Помнится в 86 году отвёз в Москву друзьям сразу три томика "Хищные вещи века"....расхватали с криками радости и какие-то основы программирования....так они друг у друга эту книгу отнимали, потом установили очередь чтения.
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
_Y_
миродержец
|
31 июля 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Основы программирования на ЕС ЭВМ"?
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
31 июля 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_"Основы программирования на ЕС ЭВМ"? Вряд ли точно вспомню. Только вот мой друг детства Пашка Кикоть, в то время пока кандидат физико-математических наук (если не ошибаюсь) вцепился в эту книгу, помню толстая синяя увесистая, и стал звонить своему коллеге, а тот явно упрашивал одолжить на два дня и одну ночь...а потом еще кто-то подключился. Помню, в тот момент его сын Стасик сидел на полу и увлеченно разбирал некий плоский аппарат, а Паша хладнокровно докладывал приятелю: "Стасик добивает "Микрошу"
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
bbg
миротворец
|
31 июля 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это мог быть, например, и Кнут.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Берендеев
философ
|
31 июля 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_Пикуль, например Про него могу сказать аналогичное: когда-то зачитывался Фаворитом и Конвоем, а потом перечитал последний и понял, что "Одиссея крейсера Улисс" Маклина на порядок сильнее и уж точно не такая нудятина. Сейчас даже видится, где можно "откачать воду" без ущерба для целостности романа. Зачитывался Ефремовым, а теперь не понимаю, что в нем нашел. Вот вредно быть редактором, сразу видится изнанка текста.
|
|
|
_Y_
миродержец
|
31 июля 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ефремова я читал в детстве и сейчас мало что помню. "На краю Ойкумены" — прекрасное впечатление, "Туманность Андромеды" даже в детстве читал по диагонали, "Лезвие бритвы" бросил, как нудятину. А больше не соображу даже.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
_Y_
миродержец
|
31 июля 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokktorпомню толстая синяя увесистая Тогда вряд ли она. Те издания, которые я знаю, синими не били и толщину имели обычную.
Но думаю бестселлеров в этой области было немало. Всё-таки в 1986м программирование как раз начало проникать в широкие массы узких кругов и книгопечатание не успевало.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
dokktor
гранд-мастер
|
31 июля 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_На краю Ойкумены В детстве перечитывал раза три. До сих пор под впечатлением отдельных фрагментов. Час быка и Таис ещё — очень разные, но богатые книги
|
––– Маэстро, урежьте марш! |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|