Тема «Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества.»

Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...275 276 277 278 279 280 281 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

14 января 15:26

цитировать

ZaverLast
Великолепно! Я тоже иногда так себя ощущаю...

–––
бронзовый призёр по флуду в теме "цензура"

магистр

14 января 16:01

цитировать

Alex_Razor

:beer:

–––
«Вам даже не обязательно читать Лавкрафта, чтобы попасть под его влияние» ©
«Ктулху уснул за наши грехи» ©

магистр

14 января 18:56

цитировать

ZaverLast А можно полный текст этого письма? Хоть на английском, хоть на русском, хоть на обоих.

–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.

магистр

14 января 22:38

цитировать

Грешник

К сожалению, в этом вопросе ничем помочь не могу. Этот отрывок письма Лавкрафта был взят мной из одной недавней испаноязычной интернет-статьи о писателе, однако подробных сведений о самом письме в этой статье указано не было.

авторитет

15 января 14:23

цитировать

ZaverLast, ни даты, ни адресата? Можно было бы попробовать отыскать по Selected Letters.

–––
Dziękuję za wiedzę i karę.

магистр

16 января 22:28

цитировать

Покопался таки на досуге в Сети, и вот что удалось найти (не без помощи ИИ) по поводу данного отрывка из письма ГФЛ:

Это цитата Говарда Филлипса Лавкрафта, от 11-го января 1923-го года в письме к Рейнхарту Кляйнеру (по информации из другого источника, Лавкрафт ранее описывал Кляйнеру свои схожие мысли в письме от 23-го апреля 1920-го года). В этом отрывке мастер «космического ужаса» наиболее полно формулирует свой «космический индифферентизм» и признаётся в глубокой привязанности к XVIII веку и античности, называя себя «иностранцем в собственном времени», описывая своё состояние «космического безразличия» и глубокую интеллектуальную отстранённость от современной эпохи. Рейнхарт Кляйнер (1892-1949) — поэт, журналист-любитель, близкий друг и один из самых первых сподвижников Лавкрафта, впервые связался с писателем ещё в начале 1915-го года, когда получил первый номер его журнала «Conservative» (за апрель, 1915-го). Текст письма Лавкрафта Кляйнеру был опубликован в нескольких ключевых сборниках его эпистолярного наследия:

1. "H.P. Lovecraft: Letters to Rheinhart Kleiner" (2005) — специализированный сборник писем именно к Кляйнеру, выпущенный издательством "Hippocampus Press" под редакцией С.Т. Джоши и Дэвида Е. Шульца.
2. "Selected Letters I (1911–1924)" — первый том классического пятитомника «Избранных писем», изданный изд-вом "Arkham House" в 1964-ом году.
3. "Lord of a Visible World: An Autobiography in Letters" (2000) — тематический сборник (биография в письмах) под редакцией С.Т.Джоши и Дэвида Е. Шульца, где данный отрывок из письма приводится как иллюстрация мировоззрения автора.
4. "Letters to Rheinhart Kleiner and Others" (2020) — расширенное переиздание от "Hippocampus Press", включающее дополнительные материалы.

Полного текста этого письма на русском языке найти не удалось, хотя отдельные отрывки и фразы из него достаточно часто использовались и используются в различных статьях о писателе, биографиях и сборниках Лавкрафтовских произведений, опубликованных российскими издательствами.
______________________________________________________ ______________________________________

авторитет

16 января 22:41

цитировать

цитата Alex_Razor
У него есть рассказы, которые можно отнести к предшественникам. "В бездне'', "Морские пираты"

Только эти два, или ещё есть?

К сожалению, мало рассказов читал. Непосредственно к Лавкрафту больше не вспомню. "Цветение необычной орхидеи" — один из первых ботанических ужасов, которых последовало не мало. Те же "Семена из склепа" Смита.

цитата Procrop
Великий Ктулху взгромоздился на каменный монолит, разинул пасть, плюнул вслед яхте и разразился громкими проклятиями

Раньше не обращал внимания, на похожесть сцены с "Одиссеей".

цитата Procrop
Это отрывок из статьи Бенджамина Нойса о Говарде Лавкрафте

Спасибо, посмотрел.
"Чтобы организовать подобную приостановку закона с помощью «воображаемого Реального», Лавкрафт устремляется к авангардам своего времени — как в искусстве, так и в науке."
Уже до этого отмечали исследователи творчества, что "введя материализм в самое сердце ужаса и чудесного, Лавкрафт создал новый жанр". Последние достижения науки служили для него источником вдохновения, как в "Снах в ведьмином доме", это и так всем понятно.

авторитет

17 января 15:14

цитировать

Увы, ИИ врёт как сивый мерин. Почитал это письмо, в первом томе SL оно, на редкость, без сокращений — там ГФЛ поёт дифирамбы Салему и Марблхеду, откуда только что вернулся. Нужно искать дальше. Указатель к избранным письмам тут вряд ли поможет — очень уж общая тема, он её часто затрагивал, и рыть можно до бесконечности.

–––
Dziękuję za wiedzę i karę.

активист

17 января 17:10

цитировать

цитата Reggie Bannister
Раньше не обращал внимания, на похожесть сцены с "Одиссеей".

Елена Николаевна "нагнетает". В оригинале другие акценты, хотя есть и Полифем, и Одиссей

цитата Reggie Bannister
Уже до этого отмечали исследователи творчества, что "введя материализм в самое сердце ужаса и чудесного, Лавкрафт создал новый жанр". Последние достижения науки служили для него источником вдохновения, как в "Снах в ведьмином доме", это и так всем понятно.

Перетолкованные "Левиафан, или Материя, форма и власть государства церковного и гражданского" Томаса Гобсса в иррациональном ключе. Для Лавкрафта очевидно, что власть имеет перверсивный характер, а материальное основание — пугающе непредсказуемо и носит случайный характер вероятности, вплоть до своей полной противоположности

миродержец

22 января 23:45

цитировать

Задумался — кто первым — Лавкрафт или Смит начали подписывать письма друг другу и прочим адресатам в фэнтэзийной манере — «Из комнаты, украшенной рельефами и выложенной камнем с лицами демонов, в подземном дворце Хаон-Дора» (Смит) или там "Чёрный Цилиндр, плывущий между вселенными. Час, когда пылают галактики" (Лавкрафт)

–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.

миротворец

22 января 23:58

цитировать

Sprinsky
Аргументов не будет, но подумал бы на Смита. Его стилистика. Не лавкрафтовская.

миродержец

23 января 00:17

цитировать

Да, он и после смерти Лавкрафта так подписывался. "Ваш выступающий за бомбардировку Филистии и Боэтии китайскими бомбочками
Кларк Эштон"
Тут надо или полностью ознакомиться с перепиской обоих, или хотя бы мнение какого-нибудь Джоши на эту тему услышать.
Навеяно статьёй Лео Грина Говард в письмах Кларка Эштона Смита. Говарду сегодня кстати 120
Впервые увидел эти подписи в предисловии к "Локону Медузы" Игорь Богданов. Говард Филлипс Лавкрафт: явление первое — там как раз про помянутый выше Чёрный Цилиндр и проч. А про смитовские подписи того же рода только в прошлом году узнал, когда в письма его залез

–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.

авторитет

23 января 14:50

цитировать

Хвала историкам Коммориома, я пару лет назад урвал с "Озона" первый том Dawnward Spire, Lonely Hill. Второй остаётся недостижимой мечтой, но для ответа на вопрос и первого хватит.

31 августа 1928 ГФЛ впервые начал письмо словами "To Klarkash-Ton, High-Priest of Atlantis, All Hail!" К тридцатому году оба уже вошли во вкус выпендриваться с обращениями и подписями, но первый сохранившийся пример именно вымышленных даты и места — письмо ГФЛ от 6 августа 1930: "Yuggoth, Hour of the Black Moon". КЭС присоединился к забаве через несколько писем, в начале сентября "En route to Aldebaran — at the dawn of grey nebula".

В переписке с Дерлетом, когда обсуждали издание избранных писем, КЭС тоже говорил, мол, у ГФЛ была привычка подписывать адреса из своих историй, так что с датировкой могут быть изрядные проблемы! Впрочем, поскольку тогда речь шла только о письмах Лавкрафта, а не о полном объёме сохранившейся переписки, как делают сейчас гиппокамповцы, это не вполне аргумент.

Как бы то ни было, хотя письма сохранились не все, свидетельства в основном указывают на то, что это Лавкрафт развлекался. Он умел, любил, практиковал. В конце концов, он мог всё письмо накатать в стиле любезного ему восемнадцатого века, если приходило такое настроение. Но да, в переписке со Смитом он отрывался, как ни с кем больше.

–––
Dziękuję za wiedzę i karę.

миротворец

23 января 15:24

цитировать

Нифонт
Спасибо за информацию!

Очень любопытно...

миродержец

24 января 02:30

цитировать

цитата Нифонт
в переписке со Смитом он отрывался, как ни с кем больше.

Спасибо. Ну они там оба резвились как могли — я как раз Смитовы письма читал на элдричдарке, с Лавкрафтом того же как-то не получалось

–––
Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю.

активист

28 января 16:39

цитировать

цитата пунчик
Как я понял, состав сборника аналогичный этому изданию https://fantlab.ru/edition229746 с отличными переводами и сверкой текста.

"Праздник" в переводе Афиногенова со значительными пропусками (не утверждаю, что это обязательно ставит крест на всём издании).

цитата Romantic84
Д. Афиногенов, переводя рассказ "Праздник", зачем-то самовольно его сократил, опустив многие детали

гранд-мастер

28 января 20:07

цитировать

цитата Kadilov
"Праздник" в переводе Афиногенова со значительными пропусками

Kadilov, спасибо. Не знал. Возможно как-нибудь сравню с другим переводом. Только вот с каким, их там десяток разных...

–––
Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.

миротворец

29 января 09:43

цитировать

Хочу обсудить с участниками форума следующий вопрос.

У меня есть два экземпляра сборника "13 друзей Лавкрафта" (https://fantlab.ru/edition436051). Один экземпляр лишний, и подарить его некому. В библиотеке моего маленького провинциального города скоро будет акция по приему книг в дар. Я подумал, что один экземпляр было бы целесообразно отдать туда (книга, по-моему, в целом довольно интересная и наверняка может найти своих читателей). Но смущает присутствие в сборнике рассказа Клиффорда Эдди "Любимые мертвецы" ("соавторство" с ГФЛ). Насколько корректно и этично выглядит идея вручить книгу с таким произведением в общественную библиотеку?
Мне не важна моя собственная репутация, но не хотелось бы навлечь возможные неприятности на сотрудников библиотеки. Преступного тут, конечно, ничего нет, но в нынешнем обществе скандалы могут возникать и по совсем уж пустяковым поводам.

миротворец

29 января 11:20

цитировать

Эту книгу на сайте хотят купить пять человек , продайте кому-нибудь из них
И не морочьте голову

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

29 января 11:49

цитировать

цитата Rovdyr
не хотелось бы навлечь возможные неприятности на сотрудников библиотеки.

Вы даже не представляете сколько, в каждой существующей библиотеке, хранится книг способных вызвать возмущение любителей возмущаться.
Если бы сотрудники библиотек жили по принципу, — "Боже мой! Что станет говорить княгиня Марья Алексевна!" — то они давно сожгли бы библиотеки от греха.
Дарите смело.