| автор |
сообщение |
elninjo_3 
 магистр
      
|
20 ноября 2025 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Экспансия ИИ, кажется, уже неотвратима. И в воздухе витает ощущение, что скоро мир изменится гораздо сильнее, чем мы можем себе представить. Возможная замена ИИ высококвалифицированных специалистов, отмена денег, анализ больших массивов данных и т.п. Что будет с рынком труда, как это отразится на развитии общества и прогрессе человечества, начнется ли его деградация или, наоборот, полдень?
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
4 февраля 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lib217Общий культурный код не значит, что все друг друга обнимают и целуют. Это одна плоскость понимания, которая к конфликту приводит также легко как и к согласию. Ну, выше-то сетовали на то, что, мол, теперь каждый будет смотреть свои фильмы, читать свои книги и это "окончательно разъединит" людей. На этот тезис и отвечал. Людей есть чему разъединять, более весомому чем культурный код.
цитата GorekulikoffА я, например, вижу огромную разницу во взаимодействии внутри поколений 50+ и 30+. Это просто небо и земля. Я большую часть жизни работал в среднем более молодых коллективах, чем я сам. На последнем месте работы это вообще были люди 20-30 лет на мои 55. Всё нормально у них было с общением (в том числе и со мной). А сейчас работаю с такими же старпёрами, как я сам. И такой концентрации лицемерия, взаимной ненависти и подстав я никогда раньше не встречал.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
DKart 
 магистр
      
|
4 февраля 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardИ такой концентрации лицемерия, взаимной ненависти и подстав я никогда раньше не встречал. +100500. На прошлом месте работы были ровесники или помладше в основном — в целом хороший коллектив, дружный. А на новом 50+: большинство лицемеры и эгоисты, каждый свою задницу прикрыть пытается.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
Gorekulikoff 
 философ
      
|
4 февраля 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3Но дело в том, что со временем это надоедает. Это видно по музыкальным стриминговым сервисам. Невозможно слушать только рекомендации, ты замыкаешься. Это и есть социальная энтропия. Это нам с вами надоедает, а я знаю людей, которые годами варятся в одном и том же и ничего другого знать не хотят. Не очень понятно, как будут обстоять дела у нового поколения, которое с пеленок впитывает нейрослоп, общается с ИИ-агентами и живет в эхо-камере персональных рекомендаций. С социализацией у современных детей сильно хуже, чем было, скажем, у моего поколения. По крайней мере я делаю такой вывод по тем детям, которых наблюдаю в реальности.
цитата elninjo_3Поэтому, я все же думаю, что талантливые режиссеры, художники, писатели будут востребованы, так как человек все же животное социальное и ему необходим диалог, совет, другое мнение и взгляд. Хочется разделить эту веру в человечество, но определенные опасения есть.
цитата FeskaИначе альтернативой останутся любительские поделия, снятые на смартфон. Думаю, это и есть будущее независимого кинематографа.
цитата SpectrumНу так будет что-то подобного уровня — и ровно таким же образом будут обсуждать все. По реакции людей в питерском метро в 2018 можно было ход футбольного матча читать, а в 2022 все обсуждали <вырезано>. Более локально — во время полного затмения в Сибири в 2008 можно было легко поговорить о астрономии с прохожими)) Никаких проблем. В последние годы из глобально общих тем только и осталась что политика да околополитика. Персонализированного государства для каждого отдельного человека ИИ пока не придумал, хотя чем черт не шутит В культуре вряд ли в ближайшее время случится что-то всеобъемлющее.
цитата DKartИнтернет несколько лет назад дал дорогу многим авторам, певцам, артистам, которые не могли пройти сито субъективного отбора продюсера, издательства, режиссера. Тут поспорю. Интернет не породил нового Стивена Кинга, Стэнли Кубрика или Джона Леннона. С появлением рекомендательных алгоритмов тем более в топы выбиваются только разных сортов посредственности. Гении если и есть, то прозябают где-то в локальных сообществах. Разнообразие уже сейчас есть, но найти в этом разнообразии бриллиант — та еще задача.
|
––– НЕЗАКОННОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, ИХ АНАЛОГОВ ПРИЧИНЯЕТ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ |
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
4 февраля 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GorekulikoffВ последние годы из глобально общих тем только и осталась что политика да околополитика. Персонализированного государства для каждого отдельного человека ИИ пока не придумал, хотя чем черт не шутит В культуре вряд ли в ближайшее время случится что-то всеобъемлющее. Ну так а разве это не естественный тренд без всякого ИИ? Еще лет 50 назад в городе людей внутри одного подъезда многоэтажки часто объединяла работа на одном заводе / колхозе / в одной конторе. В ту же степь и субботники и прочее. Что сейчас общего у людей унутре одного подъезда человейника? Пока видел определенное единение по поводу того же ЧМ и короновируса. Всё, больше относительно свежих поводов не зафиксировано.
|
|
|
Gorekulikoff 
 философ
      
|
4 февраля 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SpectrumНу так а разве это не естественный тренд без всякого ИИ? Пожалуй, естественный. Ну так и ИИ — не что-то инородное. Полагаю, что феномен ИИ как раз и следует рассматривать в контексте всех этих тенденций — как наиболее грозное оружие социальной энтропии.
|
––– НЕЗАКОННОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, ИХ АНАЛОГОВ ПРИЧИНЯЕТ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ |
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
|
urs 
 магистр
      
|
4 февраля 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GorekulikoffТак или иначе, обесценивание литературы, а заодно кино и музыки — это факт. Все зависит от того,что называть литературой, кино и музыкой И при этом иметь ввиду, что талантливые вещи редки , культурное пространство давно расслоилось и продолжает расслаиваться согласно запросам публики. В принципе поддержание запросов населения на высоком уровне взмжно с помощью простейших мер; в литературе это ограничение круга чтения исключительно печатными книгами написанными и напечатанными примерно до начала 90х годов прошлого века, в музыке — исполнительскй цензурой, в изобразительном искусстве тожцитата Эгоистка71И если с умом использовать ИИ, то он в этом будет помогать, а не мешать. Вот когда я вижу, что человек уйму сил вкладывает в создание иллюстраций к своим книгам, сто раз их переделывает, и получается на самом деле хорошо в большинстве случаев, то это прямо возвращает веру в человечество. иллюстация — на мой взгляд вот оптимальный эффекти от ИИцитата DKartИнтернет несколько лет назад дал дорогу многим авторам, певцам, артистам, которые не могли пройти сито субъективного отбора продюсера, издательства, режиссера. Прошли талантливые и интересные. (ой ли) Мусор так и остался мусором. (если бы)
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Gorekulikoff 
 философ
      
|
4 февраля 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SpectrumМагазин 24/7 — только спустись. И спускаться не надо — можно заказать доставку. 
цитата SpectrumФишка в том, что постулировать деградацию социальных навыков тоже нельзя. В больницу попал не так давно и наблюдал воочию, как те же самые атомизированные донельзя люди легко и непринужденно выстраивают новые социальные связи С больницей да, был и у меня такой опыт в прошлом году. И все же социальная деградация — это факт. Просто пока что она еще обратима.
|
––– НЕЗАКОННОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, ИХ АНАЛОГОВ ПРИЧИНЯЕТ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ |
|
|
Эгоистка71 
 миротворец
      
|
4 февраля 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKartИнтернет несколько лет назад дал дорогу многим авторам... Прошли талантливые и интересные. Мусор так и остался мусором. Прошли те, кто сумел себя продвинуть. За счет чего? Если за счет таланта, то хорошо (если это литературный талант). Если это маркетинговый талант, то тоже не так плохо. Но хуже, если они прошли как раз за счет потакания примитивным массовым запросам, или просто тупо следуя моде. И при этом многие по-настоящему талантливые люди остаются незамеченными/невостребованными, либо востребованными очень узкой аудиторией.цитата ursиллюстрация — на мой взгляд вот оптимальный эффект от ИИ Никакая иллюстрация ИИ все равно не сравнится с работами Кочергина, например, или Бенуа. Иллюстрации от ИИ хороши тогда, когда нет возможности получить иллюстрации от настоящего художника, мастера. Но они все равно остаются суррогатом, пусть даже высокого качества
|
|
|
Farseer 
 философ
      
|
4 февраля 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата зараженное цифронарциссизмом. Хорошее определение!
цитата GorekulikoffПо крайней мере я делаю такой вывод по тем детям, которых наблюдаю в реальности. Вывод надо делать не по детям, а по их родителям — это точнее и грустнее одновременно.
цитата GorekulikoffНе очень понятно, как будут обстоять дела у нового поколения, которое с пеленок впитывает нейрослоп, общается с ИИ-агентами и живет в эхо-камере персональных рекомендаций. Почему, все как раз понятно. "Незнайка на луне", там остров дураков был, вот такой итог и будет, только без физического превращения.цитата GorekulikoffПолагаю, что феномен ИИ как раз и следует рассматривать в контексте всех этих тенденций — как наиболее грозное оружие социальной энтропии Феномен "ИИ" стоит рассматривать как результат победы пиара над разумом. Поскольку нынешние сети ни разу не ИИ по-настоящему. Но все это упало на хорошо удобренною почву мечтаний, которые прекрасно описаны в нашем мультике "Вовка в Тридевятом царстве": "...только и делай, что ничего не делай". Поскольку мечтания именно такие, то и результат соответствующий. Подход Стругацких думать — это не развлечение, а обязанность, многих ныне напрягает. Упомянутый мультик создал прекрасный образ того, что на самом деле являют из себя нынешние нейросети — Двое из ларца, что ни прикажешь, все за тебя сделают. Они и делают. Приказали замесить и нарубить — замесили дрова и нарубили тесто. Что прекрасно отражает реальность. Все эти GPT и тп. не справляются по факту с управлением автоматом для продажи кофе. Страховые компании это прекрасно понимают.
|
|
|
Ataman 
 магистр
      
|
4 февраля 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SpectrumСоциальные связи были жизненно важны для общины, очень полезны для урбанизованного города, а сейчас я сугубо прагматической пользы не наблюдаю. Этнические диаспоры, религиозные объединения, элитные университеты — ярчайшие примеры вашей неправоты. Даже на самом примитивном бытовом уровне — если бы ваш дом был подобием настоящей общины, у вас были бы совершенно другие отношения и с коммунальщиками, и с властями, и с криминальными элементами.
К вопросу об искусстве, произведённом с помощью нейросетей. Почему-то, несмотря на все успехи "ИИ" на этом поприще, никогда не встречал добровольно проставленную маркировку об использовании нейросети в создании того или иного произведения (при том, что использование имело место быть). Мне кажется, что если сделать такую маркировку обязательной законодательно, то вопрос о замещении культуры нейрослопом отпадёт сам собой. Качество работ от нейросети не бывает выше некоего предела (и скорее всего никогда не будет ввиду фундаментальных ограничений технологии). И этот предел никак не способен удовлетворить спрос даже того условно среднего потребителя, который с удовольствием поглощает продукцию современной масскультуры.
|
|
|
elkub 
 философ
      
|
4 февраля 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AtamanИ этот предел никак не способен удовлетворить спрос даже того условно среднего потребителя, который с удовольствием поглощает продукцию современной масскультуры Если этот "предел" условный "гарри поттер" как здесь недавно написали что его "смотрели/читали все",то я лучше буду поглощать синтетический контент ИИ чем такие "шедевры"!
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|
Gorekulikoff 
 философ
      
|
4 февраля 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FarseerВывод надо делать не по детям, а по их родителям — это точнее и грустнее одновременно. Да какие тут выводы. Мое поколение, миллениалы — ужасные родители. Такой культ детства развели, что просто страшно. При этом и сами не повзрослели. Их дети становятся мегапотребителями и социальными зомби с самого рождения.
|
––– НЕЗАКОННОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, ИХ АНАЛОГОВ ПРИЧИНЯЕТ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ |
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
4 февраля 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AtamanЭтнические диаспоры, религиозные объединения, элитные университеты — ярчайшие примеры вашей неправоты. Вы сейчас приводите совершенно другие уровени социальных отношений, напрочь игнорируя контекст поста. Национальная самоиндентификация, религиозная, элитное образование, в конце концов — по какому системообразующему признаку жители многоэтажек в крупных городах стали единообразны?
цитата AtamanДаже на самом примитивном бытовом уровне — если бы ваш дом был подобием настоящей общины, у вас были бы совершенно другие отношения и с коммунальщиками, и с властями, и с криминальными элементами. Угу, если б люди всей земли... Теперь вопрос — часто ли мы такое явление наблюдаем в условиях современного мегаполиса? И если нечасто — значит с очевидностью преимуществ "совершенно других отношений" что-то не так.
|
|
|
Ataman 
 магистр
      
|
4 февраля 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SpectrumНациональная самоиндентификация, религиозная, элитное образование, в конце концов — по какому системообразующему признаку жители многоэтажек в крупных городах стали единообразны? Для создания общности наличие системообразующего признака необязательно — достаточно компактного проживания в одном доме.
цитата SpectrumИ если нечасто — значит с очевидностью преимуществ "совершенно других отношений" что-то не так. Что-то не так не с очевидностью преимуществ, а с коммуникацией между людьми. Ну и в целом с культурой общежития. В этом отношении, кстати, те же технологии в виде домовых чатов немного улучшают ситуацию.
|
|
|
Vramin 
 философ
      
|
4 февраля 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AtamanДля создания общности наличие системообразующего признака необязательно — достаточно компактного проживания в одном доме. Как показывает практика — совершенно недостаточно.
|
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
4 февраля 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AtamanДля создания общности наличие системообразующего признака необязательно — достаточно компактного проживания в одном доме. Очень спорное заявление, кмк. Быстрый поиск дал не самый давний опрос
цитата Почти 50% жителей многоэтажек не знакомы почти ни с кем из соседей. Среди жителей частных домов всего четверть не общаются с соседями. ВЦИОМ выяснил, насколько активно люди общаются с соседями. Опрос был проведён среди 1,6 тыс. россиян старше 18 лет. По данным исследования, 49% жителей многоквартирных домов не знакомы с соседями по дому и даже соседями по подъезду. Как эти люди создают общность, если они не то, что не общаются — друг с другом не знакомы??
цитата AtamanЧто-то не так не с очевидностью преимуществ, а с коммуникацией между людьми. Тогда бы эффект наблюдался в полный рост и в иных областях. Причем — не один десяток лет. Но нет, люди вполне себе коммуницируют и как коллеги, и в тех же религиозных группах итд. Более того, достаточно переехать из МКД в частный сектор — и
цитата В частном секторе всего 24% опрошенных почти ничего не знают о соседях.
|
|
|
Gorekulikoff 
 философ
      
|
5 февраля 06:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AtamanВ этом отношении, кстати, те же технологии в виде домовых чатов немного улучшают ситуацию. Раньше домовой чат находился прямо во дворе на лавочках и детских площадках — вот там была социализация. 
А теперь у меня во дворе социализируются разве что маргиналы по вечерам — да и то все реже и реже.
Что касается домовых и школьных чатов — сам не участвовал, но слышал, что в них происходит сущая вакханалия и уж точно никакое не сплочение.
|
––– НЕЗАКОННОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, ИХ АНАЛОГОВ ПРИЧИНЯЕТ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ |
|
|
badger 
 миротворец
      
|
5 февраля 07:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AtamanМне кажется, что если сделать такую маркировку обязательной законодательно, то вопрос о замещении культуры нейрослопом отпадёт сам собой. Качество работ от нейросети не бывает выше некоего предела (и скорее всего никогда не будет ввиду фундаментальных ограничений технологии). И этот предел никак не способен удовлетворить спрос даже того условно среднего потребителя, который с удовольствием поглощает продукцию современной масскультуры. Ну тут вы себе противоречите. Если качество работ ИИ так невысоко, то зачем их маркировать? Для диванных критиков, которые не могут разобраться в качестве продукта самостоятельно, а покритиковать хочется? Я не сомневаюсь что такая маркировка появится, но она будет нужна для того чтобы продать пачку соли "без ГМО" по цене в три раза дороже чем обычная поваренная соль. Есественно будет мода на продукты "без ИИ", как сейчас на фермерскую продукцию и прочий хэндмейд. Есть деньги — плати за более качественный товар, нет — довольствуйся молоком с ЗМЖ. Почему рынок развлекательных услуг должен работать по другим законам? Тем более что молоко продукт краткосрочного потребления, а тут в качестве альтернативы есть торренты и классика в общественном доступе. То что переформатируется рынок профессий, это факт. Уже улетели на свалку копирайтеры и прочие сборщики материалов для анализа. Для переводчиков, художников, авторов, сценаристов отбор будет более жестким. Но затронет это в основном средний слой, в котором возрастает конкуренция. Качественные и нестандартные вещи все равно будут в цене и найдется способ монетизации, когда модная волна схлынет. А пока можно разбирать заказы на Озоне или развозить их на Самокате, а по вечерам ваять свои нетленки. Или не ваять, а осваивать другие профессии. Если кто-то сейчас "в обойме", то да, стоит продумывать запасные пути для временной или постоянной дислокации. Для простого обывателя не изменится ничего. Придется чуть больше времени потратить на поиск интересного контента, да и всё.
|
––– "Всё, что нас не убивает. Затаилось и ждет момента. А не делает нас сильней"
|
|
|
elkub 
 философ
      
|
5 февраля 07:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Скорее всего будущее за мультиформатным коннектом: книга-игра-фильм и вряд-ли кто-то кроме ИИ сделает это грамотно и правильно,слишком много вводных надо для финальной реализации Способ доступа по подписке,хочешь продолжения шоу–заплати!
|
––– 1654/30:45 Аляска цэ Росiя |
|
|