| автор |
сообщение |
Stan8 
 магистр
      
|
2 марта 2019 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начинаем обсуждение "Поларийского цикла", в котором пока выпущено 3 романа: "Без помощи вашей", "Лишь одна звезда" и "Кукла на троне". Сюда скопирую с незначительными изменениями свой пост в теме о Самиздате, который Суржиков, по моему мнению, не то что перерос, а пробил потолок, настолько мощный эпический цикл он создал. Мир Суржикова довольно прост, в отличие от мира Бэккера, он даже проще, чем мир ПЛиО, но при этом очень строен, понятен и логичен. В нем все действует по прописанным авторам законам, даже юриспруденция соответствует первоначальной религиозной концепции Праматерей и Праотцов по той причине, что первых было всего 16, и ценность их в изначальном обществе Полари была выше. Собственно, это практически мир НФ, другая планета, где магия, возможно, присутствует в виде авторской маскировки для таинственных и пока не объясненных явлений. Но продвигаемся ли мы в понимании этих задумок автора за 3 романа цикла? Еще и как продвигаемся, следуя блестящей интриге, которую зацепляет в Запределье ГГ и разматывает до конца первой части, где эстафета передается другим ПОВам, которые не менее хватко идут по следу. Пройдемся по ним кратко, потому что каждый из них наделен неповторимой глубиной и психологической емкостью, которая сравнима разве что с персонажами ПЛиО. Да что я все время Мартин да Мартин! Отношения Эрвина и его сестры куда глубже, чем отношения Серсеи с Джейме. Их тонкость и чуткость выламываются из самой топовой фэнтези Запада и становятся вровень с классным психологическим худлитом, причем без инцестов и прочих постфрейдистских закидонов, в которых, как в шорах, пишут замыленные топовые авторы, даже уровня Бэккера. Никому здесь не надоел и не вызывал раздражения вундеркинд Кельмомас со своей имманентной ненавистью к отцу? Впрочем, не буду отвлекаться. Я люблю Бэккера, он умница и философ, но Суржиков тоже умный, он психолог и шахматист, строящий очень сложную партию с множеством фигур на доске (в романе это называется "стратемы", но суть та же). ПОВ Хармон, купец по призванию, наделен тоже высоким интеллектом. Его эволюция от мудреца и знатока жизни до предателя и убийцы настолько хороша и убедительна, что просто кричишь:"Браво, автор!" Вот признайтесь, даже топовые авторы Запада умеют создать одного-двух-трех умников, на чьем фоне остальные — банальные идиоты. У Суржикова совсем мало карикатурных идиотов, и множество даже второстепенных героев, которые вызывают простое человеческое уважение за их ум и душевные качества. Возьмите Весельчака, возьмите Луизу, возьмите шиммерийского сутенера или Парочку Инжи. Каждый из этих персонажей наделен не просто глубиной и мудростью, а и собственной судьбой, которой мы, читатели, и заинтересованы и сучувствуем. Это живые люди, а не ходячие штампы и антиштампы Аберкромби. Впрочем, последний для меня не топовый автор, а добротный середняк. ПОВ Минерва. Ну, здесь нельзя не увидеть тени любимого нашего Дж.Мартина: девушка мила и умна, проходит через многократные испытания, а в конце получает незаслуженные плюшки в мартиновском духе: подобно тому, как Дени обзавелась гвардией кастратов, Мира заключает мир и приводит к вассальной присяге людей, которые по тому, как их описывают, с вероятностью 99% взяли бы ее в заложники. Так что, может, это и баг, но ни один из топовых авторов фэнтези без такого до сих пор не обошелся. При этом Минерва исключительно умна, и цепочки ее рассуждений нанизаны на холодную логику северной леди. ПОВ Джоакин. Проходит эволюцию от банального рубаки и влюбленного дурачка до мудрого ветерана. То, как ведет себя с Полли, очень жизненно и реалистично, как он избавляется от любви к Аланис — подлинный шедевр эволюции чувств. Мало кто даже из авторов высокого худлита опишут такую любовь и ее уход после смертельных испытаний. Но Суржиков ко всему еще и тонко иронизирует: "Богам не нужен был усталый и циничный ветеран. Богам нужен был герой". Приключения Джоакина ждут нас и в продолжении, не менее захватывающем. Кстати, об увекательности: сцене охоты на колдуна сам Сапковский ИМХО апплодировал бы стоя. Точно так же, как Мартин апплодировал бы отношениям Эрвина с Ионой. В цикле Суржикова столько литературной вкусноты, что ее не вместит простой начальный пост в этом треде. Но напоследок задержусь еще чуть-чуть на описании восстания Подснежников. Образы Салема, Зуба, сержанта Доджа настолько разные, емкие, колоритные, что просто восхищают. Они все наделены собственными душами, характерами, чередой мудрых мыслей и коварных мыслишек. Только высокий эпик в мировом значении этого слова мог бы вобрать в себя такие галереи народных образов.
--------- От издателя. Книги на Озоне: 1. "Стрела, монета, искра" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... В мае доп.тираж вышел. Остались только уценки. Но, возможно, пара десятков ещё найдётся идеальных, чуть позже. 2. "Лишь одна звезда" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... В июле вышел доп.тираж. В наличии. 3. "Кукла на троне" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Не в наличии. Доп.тираж в конце года. 4. "Янмэйская охота" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Не в наличии. Доп.тираж зимой. 5. "Люди и боги" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-... Выйдет в конце июля или начале августа. 6. "Тень великого древа" — ожидается осенью, скорее всего во второй половине. Вопросы по изданиям и приобретению можно задавать в телеграм https://t.me/crealist
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
|
Bred38 
 авторитет
      
|
7 июня 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondУ Полари четкий финал
Мне было абсолютно все равно какой будет финал... Весь процесс чтения Полари сплошное удовольствие, испортить было невозможно.
|
––– "Кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать людей..." (c) А.С.П. |
|
|
10-la 
 философ
      
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
8 июня 06:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bred38Мне было абсолютно все равно какой будет финал... Весь процесс чтения Полари сплошное удовольствие, испортить было невозможно. Вы, в этом вопросе, нетипичный случай. В колодцах (в линии писателя да Силвы) параллельно сюжету идет семинар на тему как писать приключенческие романы. Вероятно там будет (в дальнейших частях) и про финал
|
|
|
Михалка_79 
 философ
      
|
8 июня 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
10-la , с ходу так и не вспомню, указывалось ли где конкретное топливо. Упоминалось, что здешние самобеглые коляски производят много дыма и сажи, так что скорее всего уголь или мазут. Из других видов транспорта упоминались некие "самолёты" в Дангаре, но явно не те, что мы себе представляем слыша это слово. Так как для их постройки используется некая особая "летающая древесина".
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
8 июня 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михалка_79Из других видов транспорта упоминались некие "самолёты" в Дангаре, но явно не те, что мы себе представляем слыша это слово. Так как для их постройки используется некая особая "летающая древесина". У них еще и паруса есть. Это "летающие корабли"
|
|
|
10-la 
 философ
      
|
8 июня 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Михалка_79 самолёты, как я поняла вроде бы что-то типа дирижаблей. Логично, так как мир колодцев вроде бы парапанк, нет? Просто задумалась где они добывают уголь и / или другое топливо для работы всех этих паромашин.
|
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
8 июня 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 10-laЯ что-то упустила или не поняла, а на каком топливе работают паровые машины в мире колодцев? И что там есть ещё кроме паровозов и авто? цитата Михалка_79с ходу так и не вспомню, указывалось ли где конкретное топливо. Упоминалось, что здешние самобеглые коляски производят много дыма и сажи, так что скорее всего уголь или мазут. Упоминалось:цитата «Следы на воде»— “Просто поговорить” — конечно! Твои дружки ненавидят машины. Заливают уголь водой, чтоб не горел. Снимают с ног башмаки и кидают в шестерни. А тут, значит, собрались три тысячи баранов и загородили дорогу, чтобы “просто поговорить”! цитата «Следы на воде»Скоротав разговорами путь, они добрались до искомого полустанка с угольным складом и цистернами воды.
|
|
|
10-la 
 философ
      
|
|
Vramin 
 философ
      
|
16 июня 08:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопрос к прочитавшим — у вас тоже скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Мира дважды помиловала Инжи Прайса — первый раз в Людях и богах, второй раз в Тени древа, или мне какой-то неотредактированный вариант попался?
|
|
|
Михалка_79 
 философ
      
|
16 июня 10:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vramin , насколько я помню, скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) вначале Инджи предложили принять кровь мертвой Знахарки, для проверки, сработает ли на нём, пообещав помиловании и пансион для Крошки Джи, и это было в интерлюдии "те, кого мы прощаем". А окончательно освободила его Мира уже в шестой книге, но он сам решил с ней остаться и помогать.
|
|
|
Vramin 
 философ
      
|
16 июня 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У меня в пятой книге, в главе "Искра-5" скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Мира подписывает помилование Инжи. А в шестой книге он всё ещё сидит в темнице, и Мира снова его освобождает ¯\_(ツ)_/¯
|
|
|
Михалка_79 
 философ
      
|
16 июня 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Могу только предположить, что скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) помилование не совсем равно освобождению, типа там Мира решила, что не будет ему бошку рубить))
|
|
|
Vramin 
 философ
      
|
|
ortega911 
 миротворец
      
|
17 июня 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Vramin Сибилл она тоже вроде как помиловала, это не помешало ее при встрече посадить. А Инжи должен был не только выпить, но и обрести суперспособности, а раз не обрел значит можно его и не освобождать.
|
|
|
Vramin 
 философ
      
|
17 июня 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) — Это императорское помилование Инжи Прайсу по прозвищу Парочка. Копии направлены в секретариат и верховный суд. Инжи Прайс освобождается от судебного преследования и возвращает все права, присущие вольному человеку. … — Отблагодарите меня следующим образом. Подумайте до завтра и решите твердо, готовы ли расстаться с вашим ремеслом. Если готовы — поклянитесь и крепко держите слово. А если желаете продолжать — идите ко мне на службу. Это из «Люди и боги».
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) — Я много думала о том, как поступить, и терялась в сомнениях. Я обещала вам свободу, если сможете заговорить с Предметом. Раз не смогли, я не обязана ничего. … — Здесь все, что потребуется: императорское помилование, вексель на круглую сумму, адрес пансиона, где находится Крошка Джи, и мое поручительство в вопросе удочерения. А это из «Тени великого древа». В общем, как-то плохо клеится одно с другим.
Есть и еще пара мелких несоответствий, но они не такие бросающиеся в глаза. Немного подпортило, конечно, впечатление от последней книги, но всё равно, дочитываю с большим интересом!
|
|
|
Vramin 
 философ
      
|
20 июня 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочитал шестую книгу. Мощный финал, понравилось. Но остались кой-какие небольшие вопросы к логическим неувязкам.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Как была инициирована Иона? Совершенно пропустил этот момент, да вроде и не от кого. От Гвенды? Но ведь в последних двух книгах явно указано, что инициация может произойти только от первокрови визитёров. Кстати, в «Кукле» и Эрвин говорит, что знахарский Предмет на него реагирует, и связывает это с дракой с одним из людей Пауля, когда он через рану мог получить дозу вражеской крови. Правда, на сюжет это никак не влияет, потому что Эрвин Предметами не пользуется.
Есть ещё нестыковки, но совсем уж незначительные. И небольшой астрономический ляп в плане мироустройства из последней главы. В промежутках между рукавами Галактики звёзд не меньше, чем в самих рукавах, разница в светящихся облаках газа. Солнце, на самом деле, тоже расположено между рукавами. Непорядочек )
В целом, Роману хорошо удалось держать интригу до самого финала, но, честно говоря, обилие персонажей под конец начало уже утомлять ) Неубиваемость Эрвина тоже вызывает некоторые вопросы («столько не живут»). Честно, ожидал, что финал будет чуть драматичней в плане гибели главных персонажей, но всё равно неплохо, драматизма в финальной главе и так достаточно.
Отмечу отдельно момент, который мне в цикле очень понравился. Это неоднократно повторяющаяся мысль, что люди не меняются. И персонажи действительно не меняются — граф Шейланд всё такой же трус и искусный манипулятор в последней книге, как и в молодые годы, Хармон всё так же, несмотря на клятвы богам, ищет для себя выгоды, Эрвина всё не отпускает альтесса тревога. И даже Джоакин, который к середине цикла вроде бы начал меняться, в конечном итоге всё равно наступает на те же грабли в поисках славы и благородства, в силу определённой недалёкости не замечая, с какими людьми он имеет дело. В общем, прекрасная иллюстрация афоризма «характер — это судьба».
|
|
|
Михалка_79 
 философ
      
|
20 июня 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vramin , что касается вопроса скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Как была инициирована Иона? Это было в книге Люди и Боги, после её мятежа, она была тяжело ранена, и чтобы не дать ей умереть Виттор решил ей "влить".
|
|
|
Vramin 
 философ
      
|
|
Stan8 
 магистр
      
|
20 июня 18:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михалка_79что касается вопроса
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) с инициацией Ионы, то, емнип, ей дает кровь сам Пауль, чисто из охотничьего азарта. Дело в тюрьме происходит. Такой вот он человек — любит сильных, а слабых презирает. Барышень с кровью праматери Агаты ставит выше прочих.
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Vramin 
 философ
      
|
20 июня 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михалка_79Это было в книге Люди и Боги, после её мятежа, она была тяжело ранена, и чтобы не дать ей умереть Виттор решил ей "влить". Нашёл этот эпизод. Снимаю вопрос.скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Виттор «влил» первокровь Пауля из пузырька, судя по всему.
|
|
|