Кто что читает не фантастику


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Кто что читает (не фантастику!)»

Кто что читает (не фантастику!)

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 20 декабря 2005 г. 22:04  
Что-то никто тему не начинает... :-)
Имхо, один из современных авторов, которых очень стоит почитать, — Джозеф Кутзее. "В ожидании варваров", "Жизнь и время Михаэла К.", "Бесчестье", "Осень в Петербурге"...
Некоторые его вещи переведены С.Ильиным — известным переводчиком романов Набокова.

сообщение модератора

Доп.разьяснение от 02.10.2015
Тема предназначена для высказывания мыслей и впечатлений по поводу читаемых (либо уже прочтенных) НЕ фантастических произведений.
Просто ссылки на сторонние ресурсы не приветствуются.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 августа 11:37  
цитировать   |    [  ] 
Перечитал "Подвиг" Набокова, взялся перечитывать "Город Градов" Платонова.

Два самых ярких русскоязычных писателя 20-х и 30-х, один в эмиграции, другой в СССР.
Полностью противоположные и несравнимые, но абсолютно уникальные.
–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie


миротворец

Ссылка на сообщение 26 августа 12:30  
цитировать   |    [  ] 
Manowar76, мне Ваши картинки не мешают, но это кринж.
–––
А я тону в весне / И снова много пью / Скучая о тебе (с) Дельфин, «Крики»


миродержец

Ссылка на сообщение 26 августа 12:35  
цитировать   |    [  ] 
цитата PetrOFF
кринж

Если книга соответствует, то почему бы и нет: зато сразу всë видно. Это ж не к Набокову или Платонову картинки.
–––
Определи степень своей кривозубости и поработай над прикусом.


магистр

Ссылка на сообщение 26 августа 12:37  
цитировать   |    [  ] 
PetrOFF От кринжа до краша один клик. 8-)


авторитет

Ссылка на сообщение 30 августа 21:28  
цитировать   |    [  ] 
Читаю "Жизнь на продажу" Мисимы.
Всё таки несмотря на то, что Мисима был человеком совершенно отбитым, писатель он таланта совершенно необычайного.
Сейчас его издают в очень приятной серии малого формата — надеюсь выйдут все тридцать романов и тетралогия. Будет отличная коллекция.
Немного опасался, ругали переводы Логачева — но совершенно не согласен. Ничем не хуже Логачевой и Чхартишвилли.
–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie


авторитет

Ссылка на сообщение 3 сентября 11:59  
цитировать   |    [  ] 
Прочел Бельковича про американских республиканцев. Хорошая краткая работа, вполне обстоятельная, хотя моментами даже хотелось поглубже и более широкие временные рамки. Хотя на эту тему есть и Скиннер и Покок, даже и сам Джефферсон. Маст рид на темы республиканизма, антифедерализма и анархизма. Res publica res populi.

Ну и ознакомился с последним Долининым от НЛО — от Сирина к Набокову. Сборник статей разной степени свежести, разбор набоковских головоломок, есть как интересные находки, так и притянутые за уши, но, в целом, для меня, мало что прибавляет к чтению Набокова. А вот письма Струве немного привносит образу ВВ.


новичок

Ссылка на сообщение 3 сентября 14:15  
цитировать   |    [  ] 
цитата Mstislav
Больше всего меня удивляет положение каторжан XIX столетия в сравнении с положением заключённых в Сталинскую эпоху


Ну, Достоевский сидел в Омском остроге — в губернской тюрьме, это не лагерь кмк. А вот в на Сахалине в 1869 году организовали каторгу совсем другого типа. И свозили туда не случайных людей, как в Омск, а профессиональных преступников. Шаламов писал об этом:

цитата
Ни в одном из романов Достоевского нет изображений блатных. Достоевский их не знал, а если видел и знал, то отвернулся от них как художник.

У Толстого нет никаких впечатляющих портретов этого сорта людей, даже в «Воскресении», где внешние и иллюстрирующие штрихи наложены так, что художнику за них отвечать не приходится.

Сталкивался с этим миром Чехов. Что-то было в его сахалинской поездке такое, что изменило почерк писателя. В нескольких послесахалинских письмах Чехов прямо указывает, что после этой поездки все написанное им раньше кажется пустяками, недостойными русского писателя. Как и в «Записках из Мертвого дома», на острове Сахалин оглупляющая и растлевающая мерзость мест заключения губит и не может не губить чистое, хорошее, человеческое. Блатной мир ужасает писателя. Чехов угадывает в нем главный аккумулятор этой мерзости, некий атомный реактор, сам восстанавливающий топливо для себя. Но Чехов мог только всплеснуть руками, грустно улыбнуться, указать мягким, но настойчивым жестом на этот мир. Он тоже знал его по Гюго. На Сахалине Чехов был слишком мало, и для своих художественных произведений до самой смерти он не имел смелости взять этот материал.


новичок

Ссылка на сообщение 3 сентября 15:01  
цитировать   |    [  ] 
Читаю Дневники и письма Толстого. Удивлен записями времен службы на Кавказе и в Крыму — я думал будет что-то вроде того, что показано в советском фильме Адмирал Нахимов. А на Кавказе у Толстого 99% времени это охота, чихирь (вино), карты, саморефлексия и т.п. Одна короткая стычка с горцами на реке Мичик. В Севастополе примерно то же самое, две недели (вообще 1,5 месяца, но сменами по 2 дня) на 4-м Бастионе, куда он попадает по ротации и где в этот период не было каких-то кровопролитных действий, хотя шли постоянный обстрелы. А остальное время карты, прогулки, чтение Шиллера, "шляние за девками", и рассматривание "ранок" (мягких шанкров от зпп)... Да как-то и не рвался он, судя по записям, в пекло, его гораздо больше привлекала штабная работа у троюродного дяди князя Горчакова: "Горчаков приехал со всем штабом, я был у него, был принят хорошо, но о переводе в штаб, которого весьма желаю, ничего не знаю". "Штабная работа" не в смысле "безопасная и бесполезная", а в смысле аналитико-методическая, он, например, составил "ПРОЕКТ О ПЕРЕФОРМИРОВАНИИ БАТАРЕЙ В 6-ОРУДИЙНЫЙ СОСТАВ И УСИЛЕНИИ ОНЫХ АРТИЛЛЕРИЙСКИМИ СТРЕЛКАМИ".

То есть вырисовывается несколько иной характер, чем мне представлялось понаслышке от толстоведов — очень невротичный, раздираемый противоречиями, но осторожный человек, не безрассудный — хотя и хладнокровный в момент опасности (что не противоречит невротичному складу). Умеющий ставить долгосрочные цели и планомерно к ним идти: "моя главная цель в жизни есть добро ближнего и цели условные — слава литературная, основанная на пользе, добре ближнему. Богатсвто, основанное на трудах полезных для ближнего, оборотах, и игре, и направленное для добра. Слава служебная, основанная на пользе отечества". В войне его привлекала возможность получить положение в обществе, "слава служебная", а не желание красиво умереть или пожертвовать собой во имя чего-то. Конечно, в конце жизни Толстой откажется от богатства, и от служебной, и от литератруной славы, ну или по крайней мере, попытается. Но в описываемый период, что логично для молодого человека, он еще стремился к этому.

Что, собственно, в его произведениях и отражено, если читать без оглядки на популярный образ.


новичок

Ссылка на сообщение 3 сентября 16:12  
цитировать   |    [  ] 
цитата jaworski
Бельковича про американских республиканцев


Интересно. Читаю рецензию на эту книгу (Кровь патриотов ?) на Горький Медиа (рецензент Фарид Хусаинов из ВШЭ):

цитата
Белькович отмечает, что консерваторы-южане «отвергали капитализм (систему свободного труда) как грубую, аморальную, безответственную форму денежного рабства, при которой хозяева капитала эксплуатировали и разоряли своих работников, не неся за них личной ответственности». Финансовый капитал — по мнению этих консерваторов — «посредством рационализма, капитализма и материализма» разлагает устои американского юга.
<...>
И это самое любопытное открытие: нет почти ни одного тезиса правых консерваторов, который до них не высказали бы левые обличители капитализма. И левые, и правые, как оказалось, не любят примерно одно и то же: рыночную экономику, промышленный капитализм и цивилизацию, хотя генезис этой нелюбви идеологически несколько различается.


То, что южане были против капитализма еще не сближает их с левыми. Естесственно, что рабовладельцы и феодалы против капитализма, который разрушает базис, с которого они кормятся.

А дальше в рецензии:

цитата
Вторая причина, почему книга Бельковича важна и актуальна именно сегодня, заключается в том, что книга служит сильным противоядием против увлечения идеями консерватизма


Это странно, потому что республиканцы по экономической программе соответсвуют каким-ниудь Яблоко или Новым людям, то есть тому, что в России называют либералами. А Единая россия в экономической программе наоборот сходится с американскими либералами, то есть демократами.

То ли рецензия неврное отражает суть, то ли книга очень странная.


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 16:15  
цитировать   |    [  ] 
цитата neprostobanan
То, что южане были против капитализма еще не сближает их с левыми. Естесственно, что рабовладельцы и феодалы против капитализма, который разрушает базис, с которого они кормятся.
Интересно что за юг была именно Демократическая партия. А только что созданная Республиканская как раз за север
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 3 сентября 16:21  
цитировать   |    [  ] 
цитата neprostobanan
рыночную экономику, промышленный капитализм и цивилизацию

Думаю, что "технический прогресс" вместо "цивилизации" было бы уместней.
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин


авторитет

Ссылка на сообщение 3 сентября 17:04  
цитировать   |    [  ] 
neprostobanan
цитата
Естественно, что рабовладельцы и феодалы против капитализма, который разрушает базис, с которого они кормятся.

Не так уж естественно. В книге есть аргументы против этого тезиса.
цитата
книга служит сильным противоядием против увлечения идеями консерватизма

В истории было множество людей, как прямо поддерживающих тираническое правление, так и его попутчиков. Удивлен ли я еще одному? Риторический вопрос.
цитата
республиканцы по экономической программе соответсвуют каким-ниудь Яблоко или Новым людям

Республиканцы никому не соответствуют. В книге, как раз, хорошо показано насколько это широкий спектр. Все, что объединяет республиканцев — определение Цицерона: республика есть дело народа, а народ не любое соединение людей, собранных вместе каким бы то ни было образом, а соединение многих людей, связанных между собою согласием в вопросах права и общностью интересов. И даже это, по большому счету, определение народа.
Хотя вы, возможно, путаете республиканцев с республиканской партией США...


новичок

Ссылка на сообщение 3 сентября 18:37  
цитировать   |    [  ] 
цитата jaworski
Хотя вы, возможно, путаете республиканцев с республиканской партией США


Можно ли назвать словом "путаю" то, что я имел в виду республиканскую партию сша? Это риторический вопрос. Но если очень надо, то называйте.

цитата jaworski

Не так уж естественно. В книге есть аргументы против этого тезиса


Аргументы против чего? Против того, что рабовладельцы и феодалы естественным образом против капитализма? Если в книге действительно есть такие аргументы, то это действительно странно. Ведь капитал забирает у них рабочие руки.

цитата jaworski

В истории было множество людей, как прямо поддерживающих тираническое правление, так и его попутчиков. Удивлен ли я еще одному? Риторический вопрос


Вопрос наверное риторический, но о чем речь, непонятно. Автор рецензии поддерживает тираническое правление?


новичок

Ссылка на сообщение 3 сентября 18:39  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Интересно что за юг была именно Демократическая партия. А только что созданная Республиканская как раз за север


Да, и не менее интересно, что юг начал войну, и юг начал агрессивный захват территорий на западе, которые еще не были штатами.


авторитет

Ссылка на сообщение 3 сентября 18:43  
цитировать   |    [  ] 
neprostobanan прочтите книжку, если интересно. Там будут ответы на ваши вопросы. Иначе будет разговор слепого с глухим.


философ

Ссылка на сообщение 3 сентября 18:53  
цитировать   |    [  ] 
цитата neprostobanan
Да, и не менее интересно, что юг начал войну, и юг начал агрессивный захват территорий на западе, которые еще не были штатами.
Еще интересно что начали они войну потому что победил Линкольн. А Линкольн победил потому что демократы раскололись)
–––
Чтение-Сила


новичок

Ссылка на сообщение 4 сентября 03:21  
цитировать   |    [  ] 
Вчера дочитал замечательный исторический роман Джеймса Клавелла "Сегун". Читал книгу в пятый раз за последние лет 10, но все равно получил массу удовольствия. Действие разворачивается в Японии в самом начале XVII века. Книгу два раза экранизировали в сериалах, последний раз — в 24 году. Читал книгу одной профессиональной японистки, так она писала, что роман "Сегун" исторически достоверен. Любителям Японии и/или исторических романов рекомендую.


миротворец

Ссылка на сообщение 4 сентября 08:33  
цитировать   |    [  ] 
Операция "Степь". Кондратов
Жестокий год-3/3

Второй части в электронке нет. Решил сразу третью читать, благо вещи практически самостоятельные вроде как.
А нет, не самостоятельные. Была какая-то эволюция у персонажей части первой в части второй.
Бандиты атамана Серова выглядят убедительно, почти как в "Тихом Доне". За положительными же героями наблюдать крайне неловко.
Удивительно ярко прописан крайний голод Поволжья в 21-м году. Умирающие дети с переставшим работать пищеводом, рубрика "Людоеды" в газетах. Ужасно.
Банда лютует в Самарской и Саратовской губерниях; но постепенно её выдавливают за Урал. Среди рядовых бродят листовки "Бандит, сдавайся, помилуем". Вон еще когда, оказывается, придумали. Я думал, только в Великую Отечественную ходили такие флаера.
Молодой чекист Миша Ягудин всё тот же малахольный дурачок. Задание было исподволь агитировать бандитов на сдачу. Он же взрезал подкладку, всем раздал амнистии за что сразу и попал в застенки атаманской следственной комиссии. Более того и отправившие его на задание умом не блещут. В составе атаманской дивизии аж двое, кто знает Ягудина в лицо и по должности.
Финал скомкан.
В принципе неплохая зарисовка на тему первых лет Советской власти, созданная в последние годы этой власти.
6(НЕПЛОХО)
Без назойливых и кринжовых картинок.
–––
А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре


философ

Ссылка на сообщение 4 сентября 09:18  
цитировать   |    [  ] 
цитата DmiUr
Вчера дочитал замечательный исторический роман Джеймса Клавелла "Сегун". Читал книгу в пятый раз за последние лет 10, но все равно получил массу удовольствия. Действие разворачивается в Японии в самом начале XVII века.

Уместно все-таки называть его псевдоисторический (или приключенческий с историческими мотивами), учитывая, что все имена изменены. Основан на реальных событиях, но следование исторической канве там не точное.


авторитет

Ссылка на сообщение 4 сентября 16:04  
цитировать   |    [  ] 
цитата DmiUr
роман "Сегун" исторически достоверен

скорее достоверен культурно
но не событийно
имена и события там вымышленные на основе реальных
–––
Мы жывем на акаліцы як цары і як царыцы.
Ці ў нас гора, ці ў нас ліха скачым польку-чумадрыху!
Страницы: 123...556557558559560561    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Кто что читает (не фантастику!)»

 
  Новое сообщение по теме «Кто что читает (не фантастику!)»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇓ ⇑ Наверх