| автор |
сообщение |
oberond 
авторитет
 
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
 16 октября 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кто нибудь понял, зачем эвакуировали всех наблюдателей с планеты, если накосячил только Арканарский сектор. Остальные вполне могли бы продолжать работу. И почему авторы сериала сократили их количество в десять раз ? 25 против 250 в повести.
|
|
|
АнжелаЧенина 
новичок
|
|
16 октября 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата count YorgaКто нибудь понял, зачем эвакуировали всех наблюдателей с планеты, если накосячил только Арканарский сектор. Остальные вполне могли бы продолжать работу. И почему авторы сериала сократили их количество в десять раз ? 25 против 250 в повести.
По-моему — потому что тот невнятный начальник с Земли понял, что бардак перешел допустимые границы и есть все шансы огрести бардак еще бОльший, и предпочел не рисковать, а просто всех оттуда забрать. А мямля Роб , который наверняка имел полномочия регулировать подобные вещи, не решился ему возразить.
там вообще смешно выглядит, когда Роб на картину Леондра смотрит. Типа "Так мы сами себя представляем (картина). А вот такие мы на самом деле (подставить любую из кучи сцен с видеорегистраторов)
А вот зачем вдесятеро сократили — хз... |
|
|
АнжелаЧенина
новичок
|
|
16 октября 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вообще на Земле после этих событий, по всей логике, должен разразиться дичайший скандал. У них же человеческая жизнь — высшая ценность (не спорю), обстановка давно мирная, гибель людей — события редкие, плюс самоощущение представителей , так сказать, благих помогаторов, а тут полезли помогать гуманистическому развитию! — и куча трупов своих (перебитые в шаттле) + четверо оставленных на планете, включая начальницу сектора (!!!). Ведь и у того перебитого Кондором экипажа, несомненно, есть родственники, друзья, Учителя и Наставники (а там это почти родственные отношения, напомню, Учитель — это воспитатель с детства, а Наставник — это уже по профессии куратор). У той же Джоан должны быть родственники и друзья вне профессии, да у всех. Ну да, ясно, что даже если выяснится, что это Кондор экипаж порезал — это не выйдет наружу, скажут, что местные; но значит — местные смогли убить землян! — это вообще как?
в мире Полдня тоже арканарские события послужили одним из триггеров смены парадигмы с наблюдения на действие, но тут все гораздо острее.
|
|
|
oberond
авторитет
|
|
16 октября 19:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Учителя и Наставники
Это не книга.
цитата АнжелаЧенинаВообще на Земле после этих событий, по всей логике, должен разразиться дичайший скандал. У них же человеческая жизнь — высшая ценность
С чего вы решили? В сериале совсем другой мир не МП.
Да и в книге Румату лечили в санатории, вместо того чтоб судить за финансирование Араты. Наблюдатели творили на Арканаре дикую дичь, а обществу земли это было до лампочки. "Проблемы индейцев..." |
|
|
oberond
авторитет
|
|
16 октября 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата count YorgaКто нибудь понял, зачем эвакуировали всех наблюдателей с планеты
Этот вопрос уже давно висел в воздухе (так как пользы от прогрессоров ноль, а ресурсы на них тратятся), скандал с арканарским сектором стал последним толчком |
|
|
АнжелаЧенина
новичок
|
|
16 октября 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondС чего вы решили? В сериале совсем другой мир не МП.
Но гуманистический же , судя по всему показанному флэшбеками — иначе хрен бы они там вообще делали, на этой Кеплеро-Авроре! всяких там анабтаниумов на ней нету :-))) и даже если учителей/наставников побоку, то родные и друзья по любому должны быть; должна быть и ответственность руководителей; и это ж не какие-нибудь, я не знаю... военные-контрактники, где смертельный риск, наверное, прописывается заранее и соответственно оплачивается.
И напоминаю, что это и в каноне, и тут еще НЕ прогрессоры, а наблюдатели; хотя и тут с них толку ноль. Но тут экспедиции, судя по всему, хрензнаетнасколько дороже. В каноне-то вон — взлетел, прыгнул, уже на месте, а тут Антон-маленький говорил — минимум год лететь до ближайшей обитаемой планеты. |
|
|
oberond
авторитет
|
|
АнжелаЧенина
новичок
|
|
16 октября 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondНаверно и будет скандал, выплатят компенсацию. Но на сюжет сериала это никак не влияет
Какой именно там мир за кадром — это , по моему, довольно интересно, потому что от этого многие действия в кадре зависят . В мире Полдня, например, никто не станет трястись за пенсию или за потерю работы как обеспечения ; вот за репутацию, за успех в любой профессии, за какую-то вину (например, как переживал Охотник/Поль Гнедых в "Полдне", когда понял, что случайно подстрелил разумное существо! всю жизнь себе человек сломал чувством вины) — да, могут в полный рост (за что именно тут трясется Роб и как морально себе позволяет улететь, не дождавшись — хз, разве что "они опытные, решительные, справятся, да мы и вернемся скоро, зато мне втык не дадут".
Главное, если все только по материальной выгоде — не станут посылать экспедиции , не приносящие этой самой материальной выгоды . Ну и просто много мест про этот самый гуманизм в самом сериале, думаю, их отвергать тоже не стоит.
Что интересно, у АБС _в книгах_ ведь не показано подробно, КАК ИМЕННО совершалась смена парадигмы и переход к активному прогрессорству. |
|
|
gooodvin
философ
|
|
16 октября 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monА в сериале целая команда спецов его проморгала со всеми своими росатомовскими технологиями (Румату в качестве наблюдателя вообще тут не рассматриваем), что аж эвакуироваться пришлось — неплохо по масштабам, да?
В сериале соучастник (или даже организатор) заговора главрезидент в Арканара, который ещё и спит с руководительницей миссии.
цитата kkk777ладно, а что авторы сериала остановились на серости, где черные?)
Приберегли на второй сезон. Кстати, я уже сейчас вижу жирный плюс такового: там не будет Безрукова |
|
|
oberond
авторитет
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
АнжелаЧенина
новичок
|
|
18 октября 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяПрибивает это. А пристрелить неразумное существо на чужой планете — это вполне норм, ачетакова.
Охотник же. У них там вообще охота была развита, как ни странно (компенсация тепличной жизни, возможно?). Пресловутые черепа тахоргов, ракопауки и прочие чудища. Музей Корнея , например, хорошо это иллюстрирует. А чувства Гага иллюстрируют отношение непредвзятого человека — жило, мол, зверье, а тут приперлись... :) |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
18 октября 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АнжелаЧенинаних там вообще охота была развита, как ни странно
Мне очень странно. Типа одни из самых "гуманистических" писателей и такое. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
18 октября 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяМне очень странно. Когда АБС начинали (середина 50-х), охота считалась почтенным и одобряемым обществом хобби (ну, или способом существования, для кого как). Сопстно, как и многие века до того. А уж литературы, связанной с темой охоты — более, чем много. Кстати, один из любимых авторов АБС — Хэмингуэй. |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
ArK
авторитет
|
|
АнжелаЧенина
новичок
|
|
18 октября 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArKХищник же. Ну, тем в кайф именно с разумными противниками честно состязаться. Хотя ключевое понятие — состязаться.
Там в "Парне из преисподней" в сцене корнеева музея есть момент с рассказом о "псевдохомо" (причем разумные эти псевдохомо или нет, вроде так и не поняли). С неразумными — что угодно можно.
— Да-а, это тот самый знаменитый псевдохомо, тоже знаменитая загадка природы. Ты уже где-нибудь прочитал про него?
— Нет, — сказал я, а сам думаю: сейчас он мне все объяснит. Он очень хорошо мне все объяснит. Да вот стоит ли верить?
— Это удивительная история, — сказал Корней, — и в некотором роде трагическая. Понимаешь, эти существа должны были оказаться разумными. По всем законам, какие нам известны, должны. — Тут он развел руками. — Но — не оказались. Скелет — чепуха, я тебе потом фотографии покажу. Страшно! В прошлом веке научная группа на Магоре открыла этих псевдохомо. Долго пытались вступить с ними в контакт, наблюдали их в естественных условиях, исследовали и пришли к выводу, что это животные. Звучало это парадоксом, но факт есть факт: животные. Соответственно, с ними и обращались как с животными: держали в зверинце, при необходимости забивали, анатомировали, препарировали, брали скелеты и черепа для коллекций. Как-никак ситуация в научном смысле уникальная. Животное обязано быть человеком, но человеком не является. И вот еще несколько лет спустя на Магоре обнаруживают пустой город. Мощнейшая цивилизация. Совершенно не похожая ни на нашу земную, ни на вашу — невиданная, совершенно фантастической фактуры, но несомненная. Представляешь, какой это был ужас? Из первооткрывателей один сошел с ума, другой застрелился... И только еще через двадцать лет нашли! Оказалось: да, есть на планете разум. Но совершенно нечеловеческий. До такой степени не похож ни на нас, ни на вас, ни, скажем, на леонидян, что наука просто не могла даже предположить возможность такого феномена... Да... Это была трагедия. — Он вдруг как-то поскучнел и пошел из зала, словно забыв обо мне, но на пороге остановился и сказал, глядя на скелет в углу: — А сейчас есть гипотеза, что это вот — искусственные существа. Понимаешь, магоряне их создали сами, смоделировали, что ли. Но для чего? Мы ведь так и не сумели найти с магорянами общего языка... |
|
|
ALIAS 1960
новичок
|
|
ALIAS 1960
новичок
|
|
ALIAS 1960
новичок
|
|
цитировать