| автор |
сообщение |
просточитатель 
 философ
      
|
25 октября 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardЛибо ты хочешь быть прогрессором и подчиняешься приказам КОМКОНА, либо не работаешь прогрессором. Ну вот не хочу быть прогрессором) Надоело) Что тогда?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
25 октября 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательну вот не хочу быть прогрессором) Надоело) Чт тогда? А что тогда? Ничего. Идёшь переучиваться на кого хочешь.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
S1mon 
 магистр
      
|
25 октября 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinardможно, как Максим ГСПшник Максимка на Саракше оказался случайно, да ещё и в статусе невозвращенца. Так что всё его "прогрессорство" продиктовано больше духом максимализма и верой в то, что он на планете — единственный землянин. Приключения поневоле, а не что-то последовательное.
|
––– "Это нормально, если я вам не нравлюсь. Как говорится, не у всех есть хороший вкус." (ц.) |
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
25 октября 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monПриключения поневоле, а не что-то последовательное. Я привёл его как пример прогрессорства "дикарём", так сказать — что это будет бестолково и не долго.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
S1mon 
 магистр
      
|
25 октября 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardЯ привёл его как пример прогрессорства "дикарём", так сказать — что это будет бестолково и не долго. По меркам "дикаря" он продержался неплохо и наворотить успел немало Но тут уже вопросы к настоящим прогрессорам, которые так нелепо и по-мальчишески каждый раз его упускали из виду. К теме об организованности, что называется.
|
––– "Это нормально, если я вам не нравлюсь. Как говорится, не у всех есть хороший вкус." (ц.) |
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
25 октября 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательИ как удержать Абалкина? А его никто и не удерживал. За ним присматривали, но, судя по тому, что написано, у него не было мыслей уйти из прогрессоров, его всё устраивало до момента гибели Тристана. Только узнав, что ему нельзя на Землю, он решил туда полететь.
цитата S1monК вопросу об организованности, что называется. Я уже смутно помню ОО, но там вроде бы всего два прогрессора было — Сикорски и кто-то в Империи. Два человека, поглощённых своими миссиями. Не удивительно, что они не заметили, что какой-то земной пряник носится где-то по Саракшу и творит всякую дичь. Организованность там, конечно, полуденная. Но, как показывает история реальных разведок, такой бардак неискореним.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
25 октября 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monНо тут уже вопросы к настоящим прогрессорам, которые так нелепо и по-мальчишески каждый раз его упускали из виду В книге вообще никого кроме Сикорски нет)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дядюшка Шу 
 гранд-мастер
      
|
25 октября 11:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все родственники кому попало, тыща братьев с родинками шарятся где-то неподалёку. Мировой совет решает, кого бы убить. Мудрый Сикорски (в исполнении Ярмольника в львиной шевелюре и бороде) — голосует правильно. Странники открыто занимаются геноцидом цивилизаций. Киноиды показаны как негр, покрашенный серебрянкой. Чувствуется проработка сценария, чувствуется бережное отношение к исходному материалу! Надо было ещё индийского режиссёра пригласить на съёмки. Тогда бы все эти люди ещё бы и танцевали хором то и дело под красивую музыку. Вообще бы была красота! (С пооолным уважением к тексту первоначальной книги, разумеется)
Глядючи на плоские эти поделки современных творцов, переиначивающих классику, как они её понимают в силу своего ЕГЭ-шного образования, вспоминаю невольно цитату из пелевинского "Generation `П`":
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) — Пойдешь ко мне в штат? — Кем? — Криэйтором. — Это творцом? Если перевести? — Творцы нам тут на ... не нужны, — сказал он. — Криэйтором, Вава, криэйтором.
|
––– Мы заявляли, что Венера не пройдет транзитом по Солнцу, и она не прошла! (с) М. Галина |
|
|
S1mon 
 магистр
      
|
25 октября 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательВ книге вообще никого кроме Сикорски нет) В книге на Сикорски акцент делается как на финальном элементе неожиданности — Максима-то, мол, всё ж не одинок. А что за Сикорски там народу много, но всё идёт не самым лучшим образом, так это прямо прописано:
цитата Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что это твое лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к шизофрении? А? — Он вытер ладонью могучий залысый лоб. — Нам нужны врачи… двенадцать тысяч врачей. Нам нужны белковые синтезаторы. Нам необходимо дезактивировать сто миллионов гектаров зараженной почвы — для начала. Нам нужно остановить вырождение биосферы… Массаракш, нам нужен хотя бы один землянин на Островах, в адмиралтействе этого мерзавца… Никто не может там удержаться, никто из наших не может хотя бы вернуться и рассказать толком, что там происходит.
|
––– "Это нормально, если я вам не нравлюсь. Как говорится, не у всех есть хороший вкус." (ц.) |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
25 октября 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дядюшка ШуГлядючи на плоские эти поделки современных творцов, переиначивающих классику, как они её понимают А в советское время Стругацких снимали бережно и по тексту? Нет конечно. Ну вот такое видение у создателей.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дядюшка Шу 
 гранд-мастер
      
|
25 октября 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательА в советское время Стругацких снимали бережно и по тексту? Увы, Стругацким тотально не везет с экранизаторами. Сплошь криэйторы...
|
––– Мы заявляли, что Венера не пройдет транзитом по Солнцу, и она не прошла! (с) М. Галина |
|
|
rendia 
 новичок
      
|
25 октября 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата S1monМассаракш, нам нужен хотя бы один землянин на Островах, в адмиралтействе этого мерзавца… Никто не может там удержаться, никто из наших не может хотя бы вернуться и рассказать толком, что там происходит. А Абалкин смог. Более того, он там сам сделал неплохую, в общем-то, карьеру, пристроился на теплое место в штаб (это после концлагеря-то). И долгое время, лет эдак 10, его такая работа устраивала вполне. Что, кстати, тоже много о нем говорит. Возможно, книжный от сериального не так сильно отличается. Просто книжный был в меньшем цейтноте — не было сообщений от Щекна об убийстве капитана, ему по сути ничего не могли предъявить.
|
|
|
Mr. Renegade 
 активист
      
|
25 октября 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дядюшка ШуЧувствуется проработка сценария, чувствуется бережное отношение к исходному материалу! Если убрать геноцидальных Странников, то уважение к духу, хотя и не букве, произведения вполне на лицо. То, что геноцидальные Странники просто нейроглюк Странников почти наверняка будет в 6 серии. Объясню на пальцах.
Чисто сценарно, нужно сохранение напряжения, чтобы триллерная составляющая работала и продукт был интересен массовому зрителю. Любовь к твистам под конец вполне в духе современных триллеров.
Чисто лорно на уровне материала сериала, происходящее на Надежде как нейроглюк Странников почти факт:
• Первая серия: Тристан о том, что люди тут почти наверняка не могут жить. Щекн о том, что радиация на грани верхнего предела нормы. • Первая серия и буквально призрак, который стреляет реальными патронами и исчезает при приближении к пирамиде. • Четвертая серия и слова Тристана Абалкину о том, что "им нужен ты".
И разумеется не возможно написать в плашке перед каждой серией об уважении к источнику и изгадить главного героя – Абалкина. Следовательно, происходящее на Надежде – нейроглюк Странников, чтобы ницшефицировать Абалкина и дать ему апгрейд на выполнение миссии.
|
|
|
Дядюшка Шу 
 гранд-мастер
      
|
25 октября 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. RenegadeЕсли убрать геноцидальных Странников, то уважение к духу, хотя и не букве, произведения вполне на лицо. Нет.
В книге Абалкин — вполне нормальный человек во всём, кроме происхождения. Он не убийца, не садист, и он не автомат Странников — но из-за безотчётного страха сильных мира Полдня ему исковеркали жизнь, принудили заниматься тем, к чему он был совершенно не склонен.
Странники в книге не творили зло в прямом смысле. Не они ухайдакали цивилизацию на Надежде, и то, что они куда-то увели практически всё население стоит расценивать как спасение населения, а не как массовое убийство.
Сикорски в книге — ошибался. И был раздавлен моральной тяжестью своей ошибки.
Я вижу попытки приблизиться к букве, но дух при этом не то, чтобы не передан близко, но передан как будто с противоположным знаком.
Давайте дождёмся шестой серии и посмотрим, будет ли финальный твист, чтобы хоть как-то приблизиться к духу. Но я не жду никакого чуда.
|
––– Мы заявляли, что Венера не пройдет транзитом по Солнцу, и она не прошла! (с) М. Галина |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
25 октября 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дядюшка ШуОн не убийца, не садист, и он не автомат Странников Я давал цитату. Там 8 летний Абалкин лупил 5 летнюю девочку. Это и сейчас не очень .. А в Мире Полудня?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дядюшка Шу 
 гранд-мастер
      
|
25 октября 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЯ давал цитату. Там 8 летний Абалкин лупил 5 летнюю девочку. Это и сейчас не очень Возможно вы не работаете с детьми, и подзабыли, что дети лупят друг друга; и раньше лупили, и сейчас лупят. В этом нет трагедии. И вырастают при этом нормальными людьми — ну, подавляющее большинство.
|
––– Мы заявляли, что Венера не пройдет транзитом по Солнцу, и она не прошла! (с) М. Галина |
|
|
Mr. Renegade 
 активист
      
|
25 октября 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дядюшка ШуОн не убийца, не садист Да, конечно – ведь он 20 лет не жаждал вернуться на Землю, будучи ещё в детстве и юности проблемной личностью. И тем более не прошёл сквозь Пирамиду Странников. Ему и не должно быть убийцей.
Но это не значит, что у сериального Абалкина нет своей правды и своего оправдания.
|
|
|
Дядюшка Шу 
 гранд-мастер
      
|
25 октября 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. RenegadeИ тем более не прошёл сквозь Пирамиду Странников. Не припоминаю в текстах никаких пирамид Странников. Обсуждать это не могу.
|
––– Мы заявляли, что Венера не пройдет транзитом по Солнцу, и она не прошла! (с) М. Галина |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
25 октября 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. RenegadeНо это не значит, что у сериального Абалкина нет своей правды и своего оправдания Лично я как раз сериальному сочувствую. Книжный тут говорят и не хотел на Землю чего он так вдруг озверел неожиданно и не понятно. Пррограмма сработала?
|
––– Чтение-Сила |
|
|