| автор |
сообщение |
sham 
миротворец
|
 29 августа 2010 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Межавторский цикл — цикл, изначально задуманный, как сборная солянка произведений разных авторов
оперделяющим является слова изначально задуманный! это понял... мы их видим: http://www.fantlab.ru/autorseries
а чем отличаются цитата Dark Andrew Авторский цикл
и цитата Dark Andrew "Свободные продолжения"
не уловил абослютно. почему к авторским циклам не может быть отнесен Лавкрафт, Толкин, Конана Дойль?
и еще очень хотелось бы услышать твою интерпретацию рубрики "Прочее"!? что в ней хранится? |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
29 августа 2010 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham что в ней хранится?
Прочие межавторские циклы, что не основаны на комиксах, играх и фильмах, и не являются "продолжениями классики" и "авторскими вселенными". Т.е. обычные книжные м-а. сериалы, которые таковыми задумывались, вроде "Зоны смерти" или "Этногенеза".
Свободное продолжение — на то и свободное, что автор волен, что угодно делать (отправлять Холмса в космос и насылать на Средиземье инопланетян), а в авторском цикле родоначальник создает основу и правила (иногда еще выступает в роли редактора), которым должны придерживаться все последующие, как в "Диких картах" Мартина.
Другое дело, какая разница между авторским циклом и авторской вселенной... |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
sham
миротворец
|
|
29 августа 2010 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Прочие межавторские циклы
понял...
а теперь я скажу кощунственную вещь, но поправь меня пожалуста... отличие "свободных продолжений" и "авторских циклов" заключается только в том, что в первых автор не участвует, а во вторых — принимает активное участие... т.е. если завтра (не будем использоввать фамилий) некоторый автор умирает и после его смерти выходит сборник по его миру, то авторский цикл плавно становится свободным продолжением?!
И что если жил-был автор и клепал вместе с сотоварищами авторские циклы по своей вселенной, а после его смерти сотоварищи продолжают издавать сборники в этом же мире, то будет n-е количество произведений по этой вселенной в авторском цикле и k-е колличество произведений в свободных продолжениях? |
|
|
sham
миротворец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
29 августа 2010 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham некоторый автор умирает и после его смерти выходит сборник по его миру, то авторский цикл плавно становится свободным продолжением?!
Ничего ты не понял из того, что я написал.
цитата Dark Andrew "Свободные продолжения" — условное название, объединяющие произведения никак между собой не связанные, а продолжающие тему исходного текста.
Прочитай ещё раз обратив внимание на выделенные слова.
Свободные продолжения — это когда десять авторов независимо друг от друга пишут десять противоречащих друг другу продолжений известной книги. Это не цикл в прямом смысле слова, это мы их объединили, как единое целое, а так — это набор независимых произведений.
Настоящих циклов два — авторские и межавторские.
Авторский цикл не может стать межавторским — его основа — авторская. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
29 августа 2010 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Авторский цикл не может стать межавторским — его основа — авторская.
А "Конан"? "Мир пауков"? Это что тогда?
Авторские циклы, потому что основа авторская?
Или свободные продолжения, потому что цитата Dark Andrew десять авторов независимо друг от друга пишут десять противоречащих друг другу продолжений
Или все же м/а цикл, как у нас указано?
И что такое "авторские" вселенные и чем они от авторских циклов отличаются?  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
sham
миротворец
|
|
29 августа 2010 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Свободные продолжения — это когда десять авторов независимо друг от друга пишут десять противоречащих друг другу продолжений известной книги. Это не цикл в прямом смысле слова, это мы их объединили, как единое целое, а так — это набор независимых произведений.
я не вижу никакого противоречия читал антологию "Хьёвард" по Перумову; набор независимых произведений!  |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
29 августа 2010 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc А "Конан"? "Мир пауков"? Это что тогда?
А посмотреть?
"Мир пауков" — авторский цикл (http://fantlab.ru/work15001) в который в качестве составной части входит межавторский цикл "Мир пауков Колина Уилсона" (http://fantlab.ru/work20761).
С Конаном самая сложная ситуация, т.к. конина современных авторов не имеет ничего общего с классическим циклом. Поэтому, выделен отдельно авторский цикл у Говарда, а остальное сделано общим межавторским, в состав которого входят, как разные межавторские, так и авторские циклы.
цитата sham я не вижу никакого противоречия читал антологию "Хьёвард" по Перумову; набор независимых произведений!
ОМГ
Эти произведения противоречат друг другу? Они вписываются в канву историй Перумова? А, главное, они написаны для перумовского цикла или всё-таки представляют собой самостоятельные произведения?
Короче говоря, мне несколько надоело разжёвывать очевидное. Цикл перумовских фанфиков — это часть перумовского цикла. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
30 августа 2010 г. 01:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А посмотреть?
Я видел. Но из объяснений не было понятно.
А еще я вижу его отдельно выделенным в разделе м/а циклы, так же как "Метро 2033" и прочие подобные. А вот, скажем, "Мир Волкодава" — нет.
цитата Dark Andrew Цикл перумовских фанфиков — это часть перумовского цикла.
Но ведь "Мир пауков Колина Уилсона" — то же часть авторского цикла и выделен. Чем же тогда перумовские фанфики отличаются? |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
sham
миротворец
|
|
30 августа 2010 г. 06:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Эти произведения противоречат друг другу?
ну в принципе я не скажу, что они и подтверждают друг дурга...
цитата Dark Andrew Они вписываются в канву историй Перумова?
вписываются... всякие вольные продолжения...
цитата Dark Andrew А, главное, они написаны для перумовского цикла или всё-таки представляют собой самостоятельные произведения?
они написанны для перумовского цикла, но почему они не представляют собой самостоятельные — не пойму... будут писатели издавать свой собственный сборник расказов, я уверен, что многие эти рассказы включат... как включал Лукьяненко, Лазарчук свои рассказы из миров Стругацких... |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
30 августа 2010 г. 08:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc А еще я вижу его отдельно выделенным в разделе м/а циклы, так же как "Метро 2033" и прочие подобные. А вот, скажем, "Мир Волкодава" — нет.
Да, потому что весь русский Конан и 3/4 западного — это межавторские проекты, потому и выделен.
А "Мир Волкодава" — авторский цикл, хотя, кстати, с ним есть пара тонкостей, надо будет посмотреть.
цитата Kuntc Но ведь "Мир пауков Колина Уилсона" — то же часть авторского цикла и выделен. Чем же тогда перумовские фанфики отличаются?
Тем что перумовские фанфики сделаны и изданы официально, как часть перумовских проектов. А "Мир пауков КУ" — это наши взяли и ни с чем официально не согласовывая сделали межавторскую серию.
цитата sham будут писатели издавать свой собственный сборник расказов, я уверен, что многие эти рассказы включат... как включал Лукьяненко, Лазарчук свои рассказы из миров Стругацких...
И что? Не понял я вашей логики. |
|
|
sham
миротворец
|
|
30 августа 2010 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew И что? Не понял я вашей логики.
я пытаюсь понятие значение "самостоятельные произведения"...
цитата Dark Andrew кстати, с ним есть пара тонкостей, надо будет посмотреть.
а вообще кроме тебя в этих тонкостях разбирается? не было желания дополнить ФАК?! об основных категориях!? чтобы вопросов не было...
и почему нельзя было сделать просто кнопку "Циклы", в котором было бы 2 категории, если они так принципиальны: "авторские циклы" и "Ма циклы"? или авторские не принципиальны? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
30 августа 2010 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как бы это помягче. Заканчивал бы ты из контекста выдирать слова и начинать копаться в этом направлении.
У меня не было никакого желания ничего дополнять, я FAQ не занимаюсь.
Определения:
Авторский цикл — цикл созданный автором (его могут продолжать и другие авторы, но основа создана одним писателем).
Межавторский цикл — цикл изначально задуманный, как межавторский проект.
"свободные продолжения" — чисто фантлабовская фишка, объединяющая произведения не имеющие ничего общего между собой, но написанные на основе какого-то другого текста.
Пример. "Миры Перумова. Хьёрвард"
Произведения сборника писались независимо друг от друга на основе авторской вселенной, расширяя её и дополняя деталями. Исходная вселенная — авторская, соответственно сборник заносится в авторский цикл Перумова.
Пример. "Мир пауков Колина Уилсона"
Этот цикл изначально предпологался межавторским, поэтому таким и создан, однако, он является частью авторской вселенной Колина Уилсона, а потому весь межавторский цикл разом входит, как составная часть в авторский цикл "Мир пауков".
Пример. "Властелин колец" свободные продолжения
Это не цикл, романы, объединённые этим заголовком не имеет между собой ничего общего, кроме использования исходной вселенной Толкина и её переработки.
Ещё что-то непонятно?
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
30 августа 2010 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Ещё что-то непонятно?
Не, теперь все понятно. Спасибо.   |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
sham
миротворец
|
|
ArK
авторитет
|
|
ArK
авторитет
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
11 ноября 2010 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ArK да, нужно.
цитата ArK как это можно осуществить технически?
сделайте вордовский файл, с полной хронологией произведений, указанием типа (роман, повесть, рассказ) и годом издания. Если есть, укажите, внутренние подциклы.
Файл присылайте мне в личку.
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
цитировать
какая-то шаткая терминология...