автор |
сообщение |
Хохол
философ
|
|
|
lena_m
миротворец
|
|
opty
гранд-мастер
|
23 ноября 2019 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m
Вообще то идут разговоры о разрешении четверных в короткой у женщин...
А один четверной на программу — противоречит базовому правилу разрешения повтора прыжков . Для введения такого запрета надо тотально правила перелопачивать. Очень сомневаюсь...
Ну и по любому — серьезные изменения в правилах происходят по итогам олимпийского цикла, посреди цикла правила не меняют
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
opty
гранд-мастер
|
23 ноября 2019 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m
Вообще изменения в правилах на ЭТОТ олимпийский цикл (они обсуждались здесь в свое время) привели к большему влиянию ПОНЯТИЙ , об этом я писал еще тогда , что в судействе будет больше лазеек опустить или "надуть" оценки . Так оно и оказалось
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
opty
гранд-мастер
|
23 ноября 2019 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Де мол опасно для женского здоровья? :-)
Кстати по статистике самый опасный элемент во всем фигурном катании это поддержка в парном . Наибольшее количество тяжелых травм связан как раз с падением с поддержки...
А по поводу запрета женских квадов как опасных для здоровья...
В парном выбросе в три оборота партнерша летит примерно в полтора раза выше и дальше чем самый прыгучий МУЖЧИНА одиночник на четверном прыжке. И нагрузки на приземлении (кинетическая энергия в фазе амортизации и скорость выезда) то же значительно выше . А летают в выброса — женщины . Но выброс как элемент вредный для здоровья запрещать и не думают...
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
23 ноября 2019 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А усматриваете Вы мотив сих изменений?
Зачем вообще это было надо? и кому?
основной мотив был пригасить гонку квадов в мужской одиночке , когда кое кто уже по шесть квадов в произвольной прыгал. Понизили базу четверного а через ГОЕ попытались понизить стоимость четверного НИЖЕ чем чистого тройного , что бы у фигуристов была мотивация "делать лучше меньше да лучше"
Ну отчасти это сработало , шестиквадок никто не делает нынче , топы ограничиваются "всего" четырьмя квадами , хотя Трусова поговаривает о пятом четверном в потенциале
Но как всегда палка оказалась о двух концах , и отрицательный конец — перевесил , как я в общем то и предполагал...
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m
миротворец
|
23 ноября 2019 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty основной мотив был пригаситьгонку квадов в мужской одиночке А кому сие там мешало?
Почему не прыгать-то сколько можется?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
opty
гранд-мастер
|
23 ноября 2019 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А кому сие там мешало?
Да черт его знает . Мне не мешало
Впрочем был один нюанс , который таки снижал зрелищность . Было ВЫГОДНО падать с четверных до какой то степени. Упаденный четверной стоил дороже прилично исполненного тройного того же типа. По этому многие фигуристы не имеющие стабильных четверных насыщали свои программы квадами , и все обпадавшись опережали фигуристов с 1-2 чистыми четверными откатавшими без грубых ошибок . Ну руководство ИСУ посчитало что это неправильно
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
просточитатель
философ
|
23 ноября 2019 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Впрочем был один нюанс , который таки снижал зрелищность . Было ВЫГОДНО падать с четверных до какой то степени. Упаденный четверной стоил дороже прилично исполненного тройного того же типа. По этому многие фигуристы не имеющие стабильных четверных насыщали свои программы квадами , и все обпадавшись опережали фигуристов с 1-2 чистыми четверными откатавшими без грубых ошибок . Ну руководство ИСУ посчитало что это неправильно Так это и надо было пресекать... А вот "чистое" исполнение оставить..
|
––– Чтение-Сила |
|
|
opty
гранд-мастер
|
24 ноября 2019 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель ак это и надо было пресекать...
Ну типа вот попытались пресечь . Хотелось как лучше а получилось как всегда...
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty
гранд-мастер
|
25 ноября 2019 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вместе этапами гран-при в это воскресенье завершились и этапы на кубке России. Завершен отбор на чемпионат России и Первенство среди юниоров.
На пятом этапе кубка России победила Настя Тараканова , тем самым пройдя отбор и обеспечив себе участие в ЧР.
Ну а вообще полностью определился состав участников ЧР . Если говорить о нашем всем — женской одиночке то он такой
Прошли отбор как участницы гран-при 1 Алёна Косторная 2 Александра Трусова 3 Анна Щербакова 4 Алина Загитова 5 Елизавета Туктамышева 6 Евгения Медведева 7 Софья Самодурова 8 Серафима Саханович 9 Станислава Константинова 10 Мария Сотскова
Прошли отбор как участницы финала гран-при среди юниоров (достигшие 14 лет) 1 Виктория Васильева 2 Ксения Синицына
Прошли отбор по результатам Кубка России : 1. Ксения Цибинова 2. Анастасия Тараканова 3. Елизавета Нугуманова 4. Анастасия Губанова 5. Анна Фролова 6. Валерия Шульская
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m
миротворец
|
25 ноября 2019 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty, а отчего в Гран-при суммируют баллы за места, а не просто набранные в программах очки?
Ведь, когда учитывают места, то результат зависит не только от собственного проката, но и от прокатов других участников...
Иначе говоря, можно получить первое место при слабом составе на этапе, но с тем же результатом, скажем, пятое при сильном составе...
В чём тут мотивы-логика?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
opty
гранд-мастер
|
25 ноября 2019 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m а отчего в Гран-при суммируют баллы за места, а не просто набранные в программах очки?
Нюанс , сумма набранная за прокат это именно баллы , а то что за места на этапах очки . Типа наоборот
Баллы за программы то же суммируют , но это ВТОРОЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ показатель.
Сначала идет сумма очков за места на двух этапах скажем 1+2 дает 15+13 очков При равенстве очков имеет предпочтение тот у кого занятое место на одном из этапом выше , скажем 1+4 выше чем 2+3 , это первый доп показатель При равенстве очков и мест считают сумму баллов набранную на двух этапах , скажем если за шестую путевку претендуют три фигуриста имеющих 3+2 (нередкий случай) , проходит тот у кого сумма баллов за прокаты выше.
Теоретически есть третий доп показатель , максимальная сумма баллов на одном из этапов , то есть бест . Скажем две фигуристки имеют 3+2 , и сумму баллов за два этапа 400 . у одной 190+210 у другой 195+205 . Пройдет та у кого было 210. Но за последние 10 лет не припомню случая что бы пришлось использовать третий доп показатель . а вот второй используется частенько
цитата lena_m Иначе говоря, можно получить первое место при слабом составе на этапе, но с тем же результатом, скажем, пятое при сильном составе...
Можно , ну что тут говорить , не повезло . Рыжикам например не повезло , Скейт Кэнада был сильным этапом , они там были третьими а форма была не очень . Но с такими прокатами скажем на Скейт Америка были бы вторыми без проблем и в финале , а так в финал имея 3+2 не прошли
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m
миротворец
|
25 ноября 2019 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty, спасибо за столь подробные разъяснения, но, увы, оно так и не приблизило меня к пониманию — отчего принята именно такая система учёта результатов на этапах Гран-при...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
opty
гранд-мастер
|
25 ноября 2019 г. 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m спасибо за столь подробные разъяснения, но, увы, оно так и не приблизило меня к пониманию — отчего принята именно такая система учёта результатов на этапах Гран-при...
Ну , истрически сложилось . И по моему нормально .
Ну скажем в футболе имеет значение набранные очки на отборочном этапе в группе , потому уже личные встречи и разница забитых-пропущенных . А скажем количество ударов по воротам вообще не учитывается.
Ну а если кроме шуток , причина состоит в том что за один и тот же по качеству прокат на РАЗНЫХ этапах фигурист может получить разную сумму баллов (есть строгие судейские бригады , есть мягкие) , а если этапа домашний , то там баллы вообще могут быть изрядно завышены. В этом плане ЗАНЯТОЕ МЕСТО в рамках одного этапа более объективный критерий, ну и соответственно сумма очков . По этому сумма баллов лишь второй доп. показатель
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
opty
гранд-мастер
|
26 ноября 2019 г. 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Четверной тулуп от Лизы Туктамышевой на тренировке . "бабушка" сдаваться не собирается!!!
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Vargnatt
миродержец
|
26 ноября 2019 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Четверной тулуп от Лизы Туктамышевой на тренировке
Ага, приятно видеть такую "бабулю". Медведева ещё вроде обещала выучить "квад", будем ждать.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
|