цитата Silverblood

я бы к этому определению приплёл как-нибудь саспенс. Ибо это ключевая особенность жанра наряду с иррациональным. Понятно, что саспенс не только в ужасах присутствует, но без него хоррор уже точно не хоррор.

цитата Pavinc

определение хоррора через иррациональность, которое дал Karnosaur123.

цитата Valentin_86

Ужасы? Ни разу — классика!

цитата Sergei789

финал самое сложное
нагнать атмосферу в начале намного проще

цитата Valentin_86

Так человек же вроде в лоб сказал и про маньяков потом.
"Превращение" Кафки — иррационально? Да! Страшно? По тем временам — да в каком-то смысле. Ужасы? Нет!
"Проснувшись однажды утром после беспокойного сна, Грегор Замза обнаружил, что он у себя в постели превратился в страшное насекомое..." иррационально, но слишком быстро, так что мы понимаем — перед нами художественная условность. А теперь представим, что его превращение описывается медленно, во всех тошнотворных физиологических подробностях... И будет "Муха". Боди-хоррор.

цитата Valentin_86

Так человек же вроде в лоб сказал и про маньяков потом.
"Превращение" Кафки — иррационально? Да! Страшно? По тем временам — да в каком-то смысле. Ужасы? Нет!

цитата Karnosaur123

иррационально, но слишком быстро, так что мы понимаем — перед нами художественная условность.

цитата Karnosaur123

, но слишком быстро, перед нами художественная условность.

цитата Valentin_86

И читатель что понимает — что это условность, метафора или?

цитата

Фрэнсис Кэй очнулся от сновидения — не столько тревожного, сколько возбуждающего — и обнаружил, что превратился в насекомое. Он не удивился, потому что предполагал, что такое может случиться.

цитата

Он думал, как ему выбраться из комнаты. Над кроватью были окошки, но они слишком малы, чтобы пролезть в них, — несколько прорезей в стене с фут высотой. Взгляд Фрэнсиса упал на кровать, и он замер, ошеломленный. Ночью он сбил все простыни в кучу, в изножье кровати. Теперь их покрывала какая-то белая пенистая масса, и они растворялись в ней… разжижались и чернели, превращаясь в кучку шипящей органической слизи.
В центре металлическая сетка кровати сильно провисала. В углублении лежали сброшенные им одеяния плоти — костюм мальчика, разорванный посредине. Лица Фрэнсис не разглядел, зато увидел руку — сморщенную перчатку бледно-бежевого цвета, пустую, с пальцами, завернутыми внутрь. Пена, что разъела простыни, ручейком стекала к его бывшей коже, и там, где ручеек встречался с плотью, кожа покрывалась волдырями и начинала дымиться. Фрэнсис вспомнил, как испустил газы, как почувствовал сырость между задних лап. Так это сделал он.

цитата

Его правая передняя лапа опустилась отцу на голову, и изумрудный ятаган на ее конце прочертил через его лицо красный разрез. Рана начиналась от правого виска, шла через правую глазницу на переносицу, потом перескакивала через вторую глазницу и на левой щеке тянулась еще дюйма четыре. Нижняя челюсть Бадди упала, придав ему выражение крайнего удивления — как будто его обвинили в чем-то неслыханном и он, шокированный, не знает, что ответить. С оглушительным «бум!» разрядился дробовик, и в усиках Фрэнсиса белыми пульсирующими шарами взорвалась боль. Часть заряда обожгла его плечо, но большинство дробинок угодили в стену. От боли и страха Фрэнсис закричал — тем же резким звуком, словно поющий лист металла, но более пронзительно и громко. Вторая его лапа с размаху опустилась на грудь Бадди, как тесак. Она вошла в плоть с такой силой, что отдача от удара пронзила все суставы лапы до туловища.
Фрэнсис попытался выдернуть застрявшую в теле отца лапу. Он потянул ее и приподнял отца в воздух. Элла непрерывно визжала, закрыв лицо обеими руками. Фрэнсис махал лапой вверх и вниз, стряхивая отца с серповидной оконечности. Бадди вдруг стал бескостным, его руки и ноги мотались бесполезным грузом. Визг Эллы причинял Фрэнсису такую боль, что он чуть не терял сознание. Он швырнул отца на стену, и заправочная станция задрожала. На этот раз лапа высвободилась, и освободившееся тело Бадди скользнуло на пол, сложив ладони на продырявленной груди. На штукатурке остался темный кровавый след. Куда подевался дробовик, Фрэнсис не заметил. Элла сидела на диване, раскачиваясь вперед-назад, визжа и царапая себе лицо. Она явно не осознавала, что делает. Фрэнсис налетел на нее, и в воздухе замелькали его лапы-лезвия. Звук был такой, словно бригада рабочих энергично врубалась лопатами в жидкую грязь. Через несколько минут в комнате все смолкло, кроме этого чавканья.

цитата Karnosaur123

1. В произведении должна присутствовать иррациональность, нечто, выходящее за рамки обыденного, при этом обязательно пугающее или враждебное;
2. Иррациональное должно проходить через весь сюжет, составляя основную его часть. Если иррациональность ограничивается лишь единоразовой условностью или не распространяется на всю историю, перед нами не хоррор.

цитата Karnosaur123

Итак, критерии:

цитата Pavinc

Интересно, что делать с насквозь иррациональным Линчем. Судя по критериям, Твин Пикс — жуткий хоррор.

цитата Pavinc

Думаю, что первый сезон Твин Пикс можно отнести к хоррору

цитата Zlydeni

У Кафки в «Превращении» описываются и достаточно мерзкие детали — о липком следе, который оставлял после себя Грегор, о том, как он загаживал комнату от полученных травм, о муках, причиняемых ему застрявшим под панцирем гниющим яблоком. Да и первые попытки и мучения Грегора перевернуться на живот, его ужас от превращения — да, сейчас это не пугает кого-то, но Кафка точно стремился испугать читателя. Этот рассказ не просто семейная драма, это экзистенциальный кошмар, страх, который близок самому Кафке. Так что это вполне себе кафкианский хоррор, который может напугать «своего читателя».

цитата Karnosaur123

Саспенс — это инструмент.