автор |
сообщение |
ааа иии
философ
|
13 января 2013 г. 10:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brl4923 всех перечисленных Вами авторов меньше всего заботило, насколько они близки к Стругацким. Вопрос, о чем думал или заботился автор, во время написания, относится к малосущественным. Писатели могут вообще не знать о друг друге, но писать об одном. Или остро противоречить друг другу. Именно таковы, например Кукушата и Жук, ТББ и Мир Мендеров.
|
|
|
ааа иии
философ
|
13 января 2013 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy По-моему, очень слабый роман. Инверсии Бэнкса — на твердую четверку. Не упрекать же его в том, что он публике не по душе? Пусть этим книгопродавцы занимаются. В аспекте данной темы форума его нельзя не упомянуть, т.к. он предлагает простой способ избежать этического парадокса, мучающего Румату. Хочешь помочь миру — помогай, наставляй, лечи, учи, спасай, но не делай за людей, не тащи их к правде за уши. Не можешь не вмешиваться, хочешь прав Араты Красивого — становись с ним на одну ступеньку, варись в том же котле, руби мечом и люби кого хочешь. Только ответственность неси сам. Откажись от вертолетов, радио, синтезаторов и прочей божественной силы.
|
|
|
brl4923
активист
|
|
gleb_chichikov
активист
|
|
ermolaev
гранд-мастер
|
|
zarya
миротворец
|
14 января 2013 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Инверсии Бэнкса — на твердую четверку.
"Инверсии" великолепны.
цитата ааа иии предлагает простой способ избежать этического парадокса, мучающего Румату. Хочешь помочь миру — помогай, наставляй, лечи, учи, спасай, но не делай за людей, не тащи их к правде за уши. Не можешь не вмешиваться, хочешь прав Араты Красивого — становись с ним на одну ступеньку, варись в том же котле, руби мечом и люби кого хочешь.
Ага. Ровно то же решение, которое и у Стругацких в "Обитаемом острове" и дальнейших книгах прогрессорского цикла. Вообще, анализ проблемы у Бэнкса и Стругацких замечательно идентичен, вплоть до деталей.
цитата ааа иии Откажись от вертолетов, радио, синтезаторов и прочей божественной силы.
А также от ножей-ракет. Как же, как же.
|
|
|
ааа иии
философ
|
14 января 2013 г. 21:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya Ага. Ровно то же решение, которое и у Стругацких в "Обитаемом острове" и дальнейших книгах прогрессорского цикла. Можно подробнее развить мысль? А то что-то как-то...
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
be_nt_all
миродержец
|
14 января 2013 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew не вижу такой параллели.
Я, кажется, вижу. Основное отличие дона Руматы от Мак Сима в том, что первый и. о. чуждого бога, а Мак -- верный пасынок Саракша, действующий как один из жителей этого мира, пусть и не совсем обычный.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
gleb_chichikov
активист
|
14 января 2013 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ermolaev gleb_chichikov, этот разговор уже закончен после замечания модератора. лучше не начинать его снова
Видимо, я не увидел замечания модератора...
|
|
|
AUGUSTIN
миротворец
|
14 января 2013 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Любимые вещи у АБС — "цикл" о Максиме Каммерере (Обитаемый остров, Жук в муравейнике. Волны гасят ветер) + Пикник на обочине + Отель у погибшего альпиниста. Восхищает умение писать, подражая западной стилистике и оставаясь собой. На второй ступени пьедестала Понедельник начинается в субботу и Хищные вещи века. Третье место поделили Малыш и Парень из преисподней. Полдень XXII имеет в моих глазах более историко-литературную, чем чисто художественную ценность. Трудно быть богом не воспринимаю вообще. Слишком уж примитивно подается средневековый антураж — ибо он взят как маска для другой идеи, но это-то меня и отвращает. Маскировка выбрана неудачно. АБС — гиганты, но, в моих глазах, есть вещи у них явно неравноценные, что естественно.
|
––– Night gathers and my watch begins. |
|
|
Terminator
философ
|
14 января 2013 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AUGUSTIN Восхищает умение писать, подражая западной стилистике и оставаясь собой.
А кто имеется в виду из западных стилистов? Помнится, сами АБС говорили, что многому научились у Хэммингуэя — это имеется в виду?
цитата be_nt_all Основное отличие дона Руматы от Мак Сима в том, что первый и. о. чуждого бога, а Мак -- верный пасонок Саракша, действующий как один из жителей этого мира, пусть и не совсем обычный.
Отличие в том, что Мак Сим не имеет за своей спиной никакой поддержки — ни технической, ни кадровой, ни научной. Но, тем не менее, старается сделать для Страны Отцов все, что в его силах. Антон же, напротив, имеет такую поддержку, но не имеет права существенно вмешиваться в дела чужого мира.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
14 января 2013 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Terminator спсб за перевод моего, видимо излишне поэтичного образа на нормальный язык. Примерно это я и имел в виду (правда дело тут не совсем, в "имею ли я право").
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Terminator
философ
|
|
fales
активист
|
15 января 2013 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Антон же, напротив, имеет такую поддержку, но не имеет права существенно вмешиваться в дела чужого мира.
Данный персоонаж финансирует местную помесь Пугачева и Пол-Пота. У благородного Руматы руки по локоть в крови (куда до него вским Ребам), так что запреты — не более чем лицемерие.
|
|
|
likvor
авторитет
|
15 января 2013 г. 01:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fales, это (финансирование рреволюционэров) — дань моде, да и "историческая правда". Все мало-мальски серьёзные страны финансируют таких деятелей.
|
––– Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
Terminator
философ
|
15 января 2013 г. 01:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fales Данный персоонаж финансирует местную помесь Пугачева и Пол-Пота. У благородного Руматы руки по локоть в крови (куда до него вским Ребам), так что запреты — не более чем лицемерие.
Ну, подсчеты по количеству жертв авторами не велись, так что предлагаю не заниматься домыслами. Финансирование же пугачевцев местного разлива не особенно под запреты подпадает, поскольку укладываются в существующие исторические реалии. Молнии и летающих птиц он им так и не дал. Я соглашусь, что убийство — это всегда убийство, какую бы окраску оно ни носило, но все же убийство негодяя и убийство невиновного — качественно различаются. "Если в бой не вступил с подлецом, палачом, значит, в жизни ты был — ни при чем, ни при чем." И лицемерие в данном случае — это подсчитывать литры крови, без учета условий и причин этих смертей. Вообще, ТББ настолько явно проводит параллель между режимом Рэбы и фашизмом, что Ваше морализаторство по этому поводу выглядит дико.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
silent-gluk
миродержец
|
|