автор |
сообщение |
Sawwin
миротворец
|
11 июля 2014 г. 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glupec
Вообще-то распад матриархата, в частности, женского жречества (баб-йог) приходится на период мезоолита, а в "Чёрной крови" -- явный неолит.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
glupec
миротворец
|
11 июля 2014 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sawwin, для меня ни слово "йога", ни сама Баба, живущая в лесу, с каменным веком никак не ассоциируются.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Sawwin
миротворец
|
|
swgold
миродержец
|
11 июля 2014 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawwin Уже или похоже? это не перечисление.
цитата Sawwin Рони-старший в плане палеонтологии устарел на сто лет, однако читается и будет читаться. Так то Рони. "Черная кровь" не читается сразу после публикации.
|
|
|
bbg
миротворец
|
11 июля 2014 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold "Черная кровь" не читается сразу после публикации.
Кто это сказал? Вполне себе читается. И читалось. А уж совы там ископаемые или саблезубые бурундуки — совершенно неважно.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Sawwin
миротворец
|
11 июля 2014 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold "Черная кровь" не читается сразу после публикации.
А!.. Ну, тогда претензии к авторам, а не к антуражу.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
11 июля 2014 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читал рассказы. Фэнтези очень даже неплохо, но вот с микрорассказами беда прямо.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
glupec
миротворец
|
11 июля 2014 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что значит "мои проблемы" Вы что, всерьез воспринимаете всю эту "занимательную лингвистику" в духе Задорнова Йога -- слово индийское. Баба-Яга -- персонаж славянского фольклора. В каменном веке, вроде, ни славян, ни индусов не было. Эдак я начну утверждать, что Ромар и Таши = Роман и Саша Ведь очень похоже, согласитесь
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Sawwin
миротворец
|
11 июля 2014 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Вы что, всерьез воспринимаете всю эту "занимательную лингвистику"
А серьёзную литературу почитать не кисло будет?
И вообще, с каких пор от фэнтезийного романа требуют строгой научности? Соболевский высказал предположение о связи слова "йог" (мудрый) с праславянским "яга", и автор имеет право принять это предположение за истину.
цитата glupec В каменном веке, вроде, ни славян, ни индусов не было.
Кто сказал? Первая волна арийского завоевания -- 12000 лет назад, культура чёрных топоров. Вполне себе каменный век, эпоха неолита. Именно эти люди были предками индийских ариев и праславян, а заодно и германцев и многих иных народов. И языки так и называются: индоевропейские. Слыхали такое слово?
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
glupec
миротворец
|
11 июля 2014 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Соболевский высказал предположение о связи слова "йог" (мудрый) с праславянским "яга", и автор имеет право принять это предположение за истину.
Имеет. Но читатель не имеет права на этом основании делать столь далеко идущие выводы...
цитата с каких пор от фэнтезийного романа требуют строгой научности?
Простите, но это Вы, а не я, парой постов выше писали про мезолит, неолит и т.д. Я-то как раз считаю, что бессмысленно искать четких исторических аналогий в приключенческой сказке. цитата Именно эти люди были предками индийских ариев и праславян, а заодно и германцев и многих иных народов.
Ключевое слово -- ПРЕДКАМИ.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
11 июля 2014 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Йога -- слово индийское. Баба-Яга -- персонаж славянского фольклора.
цитата Sawwin Соболевский высказал предположение о связи слова "йог" (мудрый) с праславянским "яга", и автор имеет право принять это предположение за истину.
С детства помню фразу, прочитанную в старом журнале — конца 60-х — начала 70-х, кажись, в Знание сила — примерно такую:
цитата Как по-детски радовался Маршак, когда услышал, что Баба-Яга происходит от индийского йога и означает мудрая женщина .
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
glupec
миротворец
|
11 июля 2014 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЯэтоЯ, с тем же успехом можно утверждать, что слово "Яга" происходит от названия женской шубы . А у некоторых народов Сибири это слово обозначает гнев, ярость или просто крик.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Sawwin
миротворец
|
11 июля 2014 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec с тем же успехом можно утверждать, что слово "Яга" происходит от названия женской шубы . А у некоторых народов Сибири это слово обозначает гнев, ярость или просто крик.
И что? Утверждайте на здоровье.Когда станете писать боевое фэнтези об ужасных колдовских шубах, используйте это утверждение на полную катушку, и я буду приветствовать подобное допущение, разумеется, если написан ваш роман будет хотя бы пристойно.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
glupec
миротворец
|
11 июля 2014 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sawwin, если позволите, я верну наш разговор к исходной точке. Вы считаете, что в "Черной крови" описан каменный век -- или все же нет?
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Sawwin
миротворец
|
12 июля 2014 г. 01:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, считаю. Быт, инструмент, оружие -- всё аутентично подлинному.
|
––– "Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
glupec
миротворец
|
12 июля 2014 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawwin Быт, инструмент, оружие -- всё аутентично подлинному
Насчет быта -- сравните с "Гремящим мостом" Уткина. Или хотя бы с "Умкой Белым Медведем" Сельвинского, где хоть и не пещерный век, но родовой строй выписан более чем достоверно: шаманы всякие, тум-гетумы... и т.п. А потом скажите: кто из обсуждаемых авторов осовременил пещерных людей, "низведя" их до уровня славян докиевских времен? Бьюсь об заклад, что не Владимир Уткин Инструменты и оружие -- это, простите, та самая "заклепочная достоверность", против которой выступали Олди.
цитата у нас последнее время как заговорят о фэнтези или альтернативной истории, так главное — это знать, каким мечом ветчину режут и какой шлем на лысине носят. Отличает автор бургиньон от салада — значит, великий мастер фэнтези и инженер душ человеческих...
Если говорить о достоверности поведения\характеров, то герои ЧК -- 100% люди раннего средневековья.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
swgold
миродержец
|
12 июля 2014 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, олдей, помню знатно носом потыкали в ляпы, отчего пролилось много желчи... Но тут они в чем-то правы. И Логинов писал не исторический роман, как мне кажется, а что-то вроде альтернативки, причём фэнтези, а не НФ. Так что там могли быть какие угодно анахронизмы.
|
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
12 июля 2014 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold знатно носом потыкали в ляпы
А просто надо перенимать западный опыт. С его "благодарю": за описание работы полиции, за объяснение особенностей устройства парового двигателя, за рассказ о китобойном промысле и прочее. А не прятать "и так сойдет" за "текст публикуется в авторской редакции"...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
glupec
миротворец
|
12 июля 2014 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold олдей, помню знатно носом потыкали в ляпы
Это, конечно, оффтоп, но я давно подозреваю, что роман "Алюмен" писался как издевательство над читателем. Чтоб не сказать -- тонкий троллинг. ()
цитата что-то вроде альтернативки, причём фэнтези, а не НФ цитата там могли быть какие угодно анахронизмы.
Я и говорю: не каменный век, а "славянская фэнтези". Только с небольшой примесью первобытности
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
swgold
миродержец
|
12 июля 2014 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тогда уж "протославянское фэнтези" какое-нибудь. "Славянская фэнтези" — это всё же больше мечи, щиты, топоры и шеломы. А тут даже не бронзовый век.
|
|
|