Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

Питер Уоттс. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...105 106 107 108 109...211 212 213 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

5 декабря 2015 г. 23:55

цитировать

Как справедливо и деликатно заметил eos

цитата
Скажем так, у Уоттса довольно специфический слог.

гранд-мастер

5 декабря 2015 г. 23:59

цитировать

eos А насколько специфичный?
Как у Рейнольдса или как у Мьевиля? 8-)

Просто тоже присматриваюсь.. Если похож на первого, то мимо, если на второго, то оно самое

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

гранд-мастер

6 декабря 2015 г. 00:12

цитировать

как у Жарковского.

миродержец

6 декабря 2015 г. 00:47

цитировать

shickarev
Ну написал я с опечаткой — и сразу дразниться. А сцены тут вот при чем. Можно одну и ту же сцену описывать долго, нудно, плоско и все запороть, даже если задумка была интересной. А можно ярко, гиперметафорично, заковыристо — так что у читателя лампочка восприятия в сознании вспыхнет. И вот тут и стиль и слог важнейший фактор. Вот я и утверждаю, что у Уоттса удельная масса блестяще написанных страниц и сцен намного больше, чем изредка попадающиеся невнятные фразы. Поэтому-то он и замечаетельный писатель. Для меня, и тысяч других, в том числе, профессиональных читателей.
Скажу для сравнения. Я — и многие-многие другие читатели — считаю Томаса Пинчона крупнейшим из ныне живущих авторов. А для большинства читающей публики его романы — нечитабельный бред. И перед глазами у нас одни и те же тексты.
ТАк что в случае с Уоттсом думаю это де густамос нон диспутамбум. 8-)

миродержец

6 декабря 2015 г. 00:59

цитировать

shickarev
И если хотите примеры. Их есть у меня. Прямо с колес, то, что сам читаю.
Сцена пробуждения команды Тезея от гиперсна и как потом Сири впервые осматривает корабль и смотрит наружу. Что при этом думает и чувствует. Там нет никаких "остаточных импульсов" и "долгих воев". Просто хорошая, очень яркая проза. И такой у него еще очень много.

философ

6 декабря 2015 г. 01:57

цитировать

цитата shickarev
всего за полтора метра массивная плита накренившегося сплава размером с большую парковку переходила от плотной неоспоримой мутности к эфемерной прозрачности и пустоте, на которой виднелась только эта полоса, слепленная кричащим трением экстренного приземления

Вот кстати когда читал Эхопраксию в оригинале, именно на этом абзаце подзавис, пришлось перечитывать несколько раз, чтобы понять (да и то не до конца), о чём речь. Возможно, Уоттса тут подвёло чувство стиля, а переводчик и в самом деле слишком бережно передал эту корявость. Поэтому соглашусь с vfvfhm, не самые типичные примеры вы привели :-)

Стиль мне уоттсовский в целом понравился, хотя не могу себя назвать большим знатоком английского. Но помню, что впечатление именно от языка оригинальной Эхопраксии было заметно сильнее, чем от переводной Слепоты (при том, у меня и к ней мало претензий).

магистр

6 декабря 2015 г. 12:57

цитировать

цитата vfvfhm
считаю Томаса Пинчона

Вот это хороший заход. Жму руку, коллега

цитата Vramin
Поэтому соглашусь с vfvfhm, не самые типичные примеры вы привели

Я тоже соглашусь. Но в диапозоне между

цитата
Изувеченный, с ампутированными конечностями, сожженный корабль застонал и выдал корректирующий импульс

цитата
всего за полтора метра массивная плита накренившегося сплава размером с большую парковку переходила от плотной неоспоримой мутности к эфемерной прозрачности и пустоте, на которой виднелась только эта полоса, слепленная кричащим трением экстренного приземления

находится вполне обычный "слог", без изысков, но с изъянами.
Впрочем, повторюсь — в случае с Уоттсом это не самое главное.

магистр

6 декабря 2015 г. 13:02

цитировать

И ещё такое соображение для тех, у кого есть первое издание "Ложной слепоты".
Безотносительно отредактированного перевода доводом в пользу нового издания — это два рассказа, которые относятся к вселенной ЛС. Один рассказ — короткая зарисовка, чуть детальнее описывающая этот мир. А вот второй — непосредственная предыстория событий "Эхопраксии", своего рода "нулевая глава".
Прочитавший её будет читать "Эхопраксию" совсем по-другому, чем непрочитавший ;)

миродержец

6 декабря 2015 г. 19:13

цитировать

цитата shickarev
Безотносительно отредактированного перевода

Читая новую версию ЛС, случайно листанул старую и сразу же наткнулся — в том месте, где Тезей подлетает к Большому Бену:
Тезей прижмурился ;-)

В новой версии слава Б-гу:
Тезей прищурился
Так что это очень важно, что сделал Николай Кудрявцев. И огромное ему спасибо!

цитата shickarev
Прочитавший её будет читать "Эхопраксию" совсем по-другому

Специально глянул на страничке Уоттса -
Полковник был опубликован Тором в июле 14-го, за месяц до Эхопраксии, так что, да -его лучше прочитать как пролог заранее. Что наверно многие и сделали в энтузиастском переводе.
shickarev
Если вам нравится Пинчон, то — :beer:

миродержец

7 декабря 2015 г. 01:21

цитировать

Еще из приключений редактуры в ЛС.
Надпись на флаконе с таблетками:
Старый вариант -
Стимулирует материнский инстинкт...
От Кудрявцева -
Стимулирует зависимость от матери...
Причем в тексте уточняется, что принимать таблетки должен был именно Сири.
Видимо Смушкович при переводе подчас и сам отключал сознание, выезжал на голом интеллекте :-)

миротворец

7 декабря 2015 г. 01:24

цитировать

vfvfhm лучше сразу приводить оригинал

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

7 декабря 2015 г. 01:35

цитировать

цитата igor_pantyuhov
А насколько специфичный?

Очень даже. И высокой литературой не пахнет. Скорее научной статьей.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

гранд-мастер

7 декабря 2015 г. 18:19

цитировать

Причем тут высокая литература? Сам жанр Hard SF специфичен. И никогда не претендовал на высокую литературу.

–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV"

гранд-мастер

7 декабря 2015 г. 18:26

цитировать

цитата Evil Writer
Очень даже. И высокой литературой не пахнет. Скорее научной статьей.

Evil Writer :beer:

Значит что-то вроде Рейнольдса :beer:

А такой футбол нам не нужен.. Спасибо :beer:

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

авторитет

7 декабря 2015 г. 18:31

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Evil Writer Значит что-то вроде Рейнольдса А такой футбол нам не нужен.. Спасибо

А Вы сугубо исходя из мнения других людей принимаете решение — читать или нет?
Да, ну такой футбол нам точно не нужен.

авторитет

7 декабря 2015 г. 18:34

цитировать

цитата Evil Writer
Очень даже. И высокой литературой не пахнет. Скорее научной статьей.

Недостаточно прочитали, судя по всему. Многие говорят, что стиль автора слишком тяжёловесен, а вы приведите пример Научной Фантастики, которая читается как любовный роман, легко и без напряга, без тяжёлых словесных конструкций и главного элемента жанра — научности, специфической терминологии. Не стоит браться за Уоттса с настроем почитать что-то сродни Донцовой, друзья.

миротворец

7 декабря 2015 г. 18:35

цитировать

цитата Griaule
Причем тут высокая литература? Сам жанр Hard SF специфичен. И никогда не претендовал на высокую литературу.

Про высокую литературу я конечно загнул, но стиль Уоттса сложно назвать вообще литературным. Пока пробовал читать, я просто вяз, словно читаю научную статью от которой я далек. Интересно ли читать такой текст? Это конечно вкусовщина, но по мне нет. НФ писали некоторые и хорошо. Тот же Дукай, очень хорошо владеет языком и стилем. Лем был не обделен талантом. Дэн Симмонс неплохой стилист. Из Уоттса литература никакая, надо было ему статью на тему написать.
Есть ли разница скользить по волнам и спотыкаться о рифы?

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

миротворец

7 декабря 2015 г. 18:52

цитировать

цитата demetriy120291
Многие говорят, что стиль автора слишком тяжёловесен, а вы приведите пример Научной Фантастики, которая читается как любовный роман, легко и без напряга, без тяжёлых словесных конструкций и главного элемента жанра — научности, специфической терминологии.

См. выше.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

гранд-мастер

7 декабря 2015 г. 18:56

цитировать

цитата Evil Writer
но стиль Уоттса сложно назвать вообще литературным

для жанра вполне достаточен. Мне интересно читать такой текст. Подобная литература будоражит ум. "Литература идей". Помимо Уоттса есть ещё Иган, Чан, тот же Кларк. Нужно интересоваться наукой, чтобы получать удовольствие от подобного чтива.