автор |
сообщение |
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт Фолл-Аут, это конечно хорошо, но как же с пресловутым реализЬмом быть?
реализьм там фрагментарный. больше на достоверность упирают, но в третьем и с этим тяжко )
но это почти оффтопик.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Kniga ![](/img/male.gif)
![](/images/users/39230_0) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Нет, с литературным качеством у обсуждаемой писательницы все в полном порядке.
Ага, в полном. Как у Ляпсуса Трубецкого. Вы читаете посты, которые оппоненты размещают?
цитата Крафт Водосточная труба? Вполне. Но водосточный желоб, это нечто иное — труба разрезанная вдоль продольной оси. А такого оружия я сходу как-то не припомню. Может быть что-то метательное из античной истории.
цитата Stan8 Так будет честнее, если сказать: я придираюсь и выкапываю несуществующие изъяны не оттого, что у Латыниной неумелое перо, а просто вся она мне, державнику и радетелю великой России, отвратительна. После этого честного заявления я бы не нашел причин для продолжения дискуссии, а читатели сего треда определились бы сами, на чьей они стороне.
Вас уже неоднократно ловили на том, что вы обсуждаете не тему, а личности оппонентов, всем это уже очевидно — можете уже не стараться. Незнаю какой "ангел" Вам нашептывает о моих политических и т.п. пристрастиях, но торжественно Вам сообщаю — он врет. Знаете, а ведь такое виденье идеологических врагов повсюду — нехороший симптом.
Я в последнее время полюбил эту цитату: "Друг мой, с этой минуты я перестаю считать вас партнером по дискуссии. У вас галлюцинации." Мрожек "В открытом море"
|
|
|
SurmatMG ![](/img/male.gif)
![](/images/users/50895_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kniga На мой взгляд, гладко класть замыленные за более чем двести лет штампы — это даже стилем нельзя назвать.
А чем так плохи штампы? Понятие "стиль" не подразумевает оригинальность ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
цитата Kniga "Особенный стиль" ведь: "На плече его был водосточный жёлоб гранатомёта". Были приведены две цитаты, извольте показать в чем "красота" этого, в общем-то "слога".
Как мы с вами убедились в одной из дискуссий, борьба с манекеном не есть борьба, или вы не согласны? ![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
|
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kniga "На плече его был водосточный жёлоб гранатомёта". Были приведены две цитаты, извольте показать в чем "красота" этого, в общем-то "слога".
Знаете, несмотря на фактическую ошибку (a la стрелка осциллографа) у меня в голове возникла правильная картинка. А жёлоб — это как раз таки красота слога, звукопись. И да есть что-то эдакое в этой неправильности… стильное. Навроде лёгкого сдвига по фазе реальности.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Kniga ![](/img/male.gif)
![](/images/users/39230_0) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Господа SurmatMG и be_nt_all, приветствую Вас. Интересные вопросы.
Пойдемте в соответствующую тему, наверняка она есть на фантлабе. Культурно обсудим.
|
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Навроде лёгкого сдвига по фазе реальности.
способ "художник так видит". Оч. эффективный. На уровне солипсизма. Область применения — любая.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Kniga ![](/img/male.gif)
![](/images/users/39230_0) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон способ "художник так видит". Оч. эффективный. На уровне солипсизма. Область применения — любая.
"Пошляки! Творения художника нельзя измерять своим аршином. Да, да я не реалист,я вижу мир иначе,ну и что из того? Дайте доехать хотя-бы до Самары!"
|
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон На уровне солипсизма.
Зачем солипсизм. Солипсизм это крайность. Всего навсего субъективный реализм .
А если серьёзно, читая про «водосточный жёлоб гранатомёта» или «скачущую стрелку осциллографа» мы представляем себе правильную картинку (потому как видели и осциллограф и гранатомёт), если мы не находимся в ритме латынинской прозы, мы споткнёмся о ляп. Но если мы там, внутри, то труба, названная жёлобом или луч, названный стрелкой коснутся края сознания слегка повысив градус безумия. Который является элементом стиля. Как то так…
цитата Kniga Пойдемте в соответствующую тему, наверняка она есть на фантлабе. Культурно обсудим.
И как примерно должна называться эта тема? «Что такое стиль, и что можно, а что нельзя ради него себе позволить?»
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Крафт ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31913_11) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги, в пресловутой статье приводятся и другие примеры, касаемо военных реалий, и все их списать на "я так вижу" нельзя.
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
Крафт ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31913_11) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юлия как всегда радует своим знанием технических подробностей военного дела. Вот пример художества:
"Пуля попала самым удивительным образом, в кончик мизинца, вспорола весь палец, вышла с тыльной стороны ладони и ударилсь о затвор автомата. Там она раскололась на три части , и две из них срикошетили Джамалуддину в плечо, а мягкий свинцовый шарик внутри пули отлетел и угодил чуть выше брови. Оттого что пуля так долго скакала туда-сюда, она потеряла скорость и не пробила голову, а просто скользнула вдоль виска, срывая кожу и волосы.
Кстати, веселит и комментарий автора статьи по поводу пуль со смещённым центром тяжести.
цитата "тепловые блоки наведения баллистических ракет"
цитата ...баллистическая ракета "Точка-У" которая используется для покушения на сына президента республики Авария-Дарго. Причём эту 6-метровую ракету с полутонной боеголовкой мстители, организовавшие покушение, покупают из российской части за пару тысяч долларов со словами "тут наш начальник дом на море построил, мы, чтобы отметить дело, запустим её над морем, а потом обратно привезём". ... "На конечном участке траектории ракета пошла вертикально вниз"
цитата "Джамалудин выхватил у деда гранатомёт и увидел что он заряжен осколочной гранатой."
цитата Ему так повезло что граната угодила точно в стык броневых плит. Передок у БМП отодрался и взлетел в воздух, а двигатель загорелся
цитата Грохнула «муха», и Арзо обернулся, чтобы увидеть, как граната разорвалась перед замыкающим колонну грузовиком. Взрывная волна задрала его колесами в воздух, подержала и, подумав, опустила обратно. ГАЗ приземлился на все четыре колеса, правое переднее при этом разлетелось, грузовик подумал и завалился набок.
цитата Влияние дешёвых боевиков с кадрами замедленной сьёмки ощущается неоднократно:
"Ещё в падении он выхватил из-за пояса пистолет и выстрелил в Ваху. Взрывная волна подхватила их обоих, и Джамалудин, ещё не долетев до земли, увидел как удар воздушного кулака разворачивает Ваху, и как маленький кричащий свёрточек в правой руке Вахи оказывается на траектории полёта пули.
Наш герой останавливает время и, пока его обволакивает взрывная волна, успевает достать пистолет (!!!) и выстрелить в террориста (!!!).
цитата "В 1991 году, когда грянула перестройка..."
Во как! А мужики-то не знают! Какие-то глупые люди утверждают что перестройка началась то ли в 1985, то ли в 1986.
"в 1989 году, через день после выхода закона "О Кооперации", Заур зарегистриривал первый на территории Советского Союза кооператив"
Вспоминаю как я сам работал в кооперативе в начале 1988, спустя год после выхода закона о кооперации. Но это всё мне показалось, конечно. Латынина лучше знает — закон был принят в 1989, и первым кооператором в СССР был герой её книжки Заур Кемиров
цитата "В узком свете фонаря Арзо видел мокрые черные камни и похожие на пенисы сталактиты — полупрозрачные, красноватые, с какими-то вздыбившимися наплывами."
Напомню, сталактиты — это те известковые образования которые свисают вниз; те что растут верх, называются сталагмитами.
http://www.rospres.com/showbiz/2937/
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all если мы не находимся в ритме латынинской прозы, мы споткнёмся о ляп. Но если мы там, внутри, то труба, названная жёлобом или луч, названный стрелкой коснутся края сознания слегка повысив градус безумия. Который является элементом стиля. Как то так…
чорт. мне захотелось сесть в плетёное кресло, налить в калебасу матэ, и накрывшись тёплым пледом — насладится чарующим ритмом латынинской прозы... ах...
А потом убежать вглубь земляничных полей, пытаясь ухватить убегающего единорога, роняющего безумие волшебного порошка со сверкающего алмазными гранями рога. Забыв, что я не девственница и даже не девственник, и он не даст коснуться его мягкой как атласная ткань чешуи... ах.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт Коллеги, в пресловутой статье приводятся и другие примеры, касаемо военных реалий, и все их списать на "я так вижу" нельзя.
ну весь это замедленный полёт пуль как раз таки можно (это в жизни — пуля дура). Сталактиты со сталагмитами перепутала — это да, это ляп, но это скорее на уровне орфографии (вы их никогда не путаете?). Даты попутанные — тоже ляп. Хотя спутанные начало и конец перестройки (Ельцинский период как-то иначе должен называться), опять же, скорее играют на повышение градуса безумия.
Была там ещё ошибка насчёт видов гранат и гранатомётов — это уже не ляп, а тонкая придирка. Такие вещи (как и сталактиты/сталагмиты с датами до кучи) должен редактор отлавливать, но вот где ж вы видели редактора, разбирающегося в гранотомётах.
А ракеты, ракеты (как и пули) как раз таки можно списать на я так вижу… Ну тянет Юлию Леонидовну на фантастику.![8:-0](/img/smiles/shuffle.gif)
А статью противно читать было. Хорошо, там хоть цитаты курсивом выделены, можно остальное, по возможности, пропускать.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон А потом убежать вглубь земляничных полей, пытаясь ухватить убегающего единорога, роняющего безумие волшебного порошка со сверкающего алмазными гранями рога. Забыв, что я не девственница и даже не девственник, и он не даст коснуться его мягкой как атласная ткань чешуи... ах.
цитата А.С.Пушкин Не то, чтоб разумом моим Я дорожил; не то, чтоб с ним Расстаться был не рад:
Когда б оставили меня На воле, как бы резво я Пустился в темный лес! Я пел бы в пламенном бреду, Я забывался бы в чаду Нестройных, чудных грез.
О нет, Латынина несколько иное безумие нагнетает. К Филипу Кендредовичу ближе.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Мау ![](/img/female.gif)
![](/images/users/40082_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Убрать все эти латынинские ляпы- чисто косметическая правка, сущие мелочи. А то что действительно важно — образы, сюжет, язык, мысли, стиль — у нее более чем в порядке, всем на зависть.
|
––– Все вышесказанное является моим личным мнением. |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мау Убрать все эти латынинские ляпы- чисто косметическая правка, сущие мелочи.
В том-то и дело, что все, и.м.х.о. не надо. Сталактиты на сталагмиты заменить — да. Принятие закона о кооперации в 1989 г — да исправить. А с тем же жёлобом гранотомёта — не надо ничего менять. Это уже не сколько проза — сколько поэзия.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all О нет, Латынина несколько иное безумие нагнетает. К Филипу Кендредовичу ближе.
на что ещё вы можете пойти, дабы защитить право любимой писательницы писеть хрень? :)
![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
А вообще мне понравилось. Я пожалуй у вас этот приёмчик позаимствую.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон на что ещё вы можете пойти, дабы защитить право любимой писательницы писать хрень?
Я ни на что такое не пошёл. (а) Философия субъективного реализма описывает моё мировоззрение более чем на половину (б) Ещё когда я первый раз начал читать «100 полей» на меня повеяло чем-то знакомым по книгам Дика (в) Стрелка осцилографа в это дело очень хорошо вписалась (г) Юлия Латынина (как, кстати, и Мария Семёнова, но это в других ветках) ближе к концу моего списка любимых писательниц. Просто Урсулу ле Гуин или Елену Хаецкую защищать ни от кого не приходится![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Стрелка осцилографа в это дело очень хорошо вписалась
Не принимайте это очень близко к сердцу, но это больше говорит лично о вас, чем о писательском мастерстве Латыниной. (да, это именно переход на личности, но не с целью оскорбить).
Всё дело в том, что может быть Дик смог написать даже про стрелку осцилографа так, чтобы это даже у такого дуболома как я, не вызвало нарекания? (моё общее отношение к Дику — в оценках. Если не забыл. Там кажется много десяток ;) сравнивать его творчество с Латыниной... это как сравнивать гранатомёт и жёлоб водосточный, по дальности стрельбы кумулятивной гранатой)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон это больше говорит лично о вас, чем о писательском мастерстве Латыниной
О чём бы мы не говорили — мы при этом прежде всего рассказываем о себе
цитата Цефтриаксон Всё дело в том, что может быть Дик смог написать даже про стрелку осцилографа так, чтобы это даже у такого дуболома как я, не вызвало нарекания?
Да, великий был человек.
цитата Цефтриаксон сравнивать его творчество с Латыниной... это как сравнивать гранатомёт и жёлоб водосточный, по дальности стрельбы кумулятивной гранатой
Блестящая аллегория . Срезал.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Крафт ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31913_11) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
10 января 2011 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all А статью противно читать было. Хорошо, там хоть цитаты курсивом выделены, можно остальное, по возможности, пропускать.
Да там весь ресурс такой. Я только цитаты и использовал.
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|