автор |
сообщение |
левий
авторитет
|
12 октября 2014 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начал было читать "Настоящие индейцы" ("Леди не движется" не читал). Сильно смутил стиль. На мой взгляд, это не Дивов. Или частично не Дивов. Динамика текста, построение фраз... Неузнаваемый Дивов.
|
|
|
visionshock
миротворец
|
|
Karavaev
авторитет
|
12 октября 2014 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон И ещё, а что вообще такого совершил Дивов?
Ничего. Просто замутил проект. Проект — на мой, конечно, взгляд, это шаг назад, показатель творческого застоя. Даже если тебя на это толкает издательство. Так что ничего ужасного Дивов не совершил. Имеет полное право. Говорю серьёзно, без тени иронии. Но для меня
цитата k2007 Просто если раньше я Дивова покупал по мере выхода, то сейчас буду покупать, ознакомясь с отзывами. Вдруг там очередной п.р.о.е.к.т
Проекты же я не читаю.
|
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
12 октября 2014 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Проект — на мой, конечно, взгляд, это шаг назад, показатель творческого застоя.
Это что-то типа того, когда музыкант начинает играть на похоронах и свадьбах...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
lena_m
миротворец
|
12 октября 2014 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Проект — на мой, конечно, взгляд, это шаг назад, показатель творческого застоя.
В наших реалиях это, в первую очередь, показатель коммерческого потенциала автора — посему глупо не использовать возможность хорошо заработать на интересе публики...
Интерес-то публики может и пропасть в одночасье, а заработанное останется...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
12 октября 2014 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Интерес-то публики может и пропасть в одночасье
Он вот иногда из-за участия в таких проектах и пропадает...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Марка Пола
новичок
|
12 октября 2014 г. 18:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Интерес-то публики может и пропасть в одночасье
поэтому автор решил убить его гарантированно, ведь
цитата lena_m глупо не использовать возможность хорошо заработать
Хорошая репутация только зарабатывается долго и тяжко, а теряется — запросто.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
lena_m
миротворец
|
12 октября 2014 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus Он вот иногда из-за участия в таких проектах и пропадает...
Ну пример Лукьяненко, скорей, свидетельствует об обратном...
цитата Марка Пола автор решил убить его гарантированно
Я бы не стала судить столь категорично — и репутация Дивова (даже как писателя, а не только как фантаста) пока ещё очень велика, да и пример того же Бушкова (с его приходами-уходами в написание), что называется, на глазах...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
12 октября 2014 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Ну пример Лукьяненко, скорей, свидетельствует об обратном...
Чей пример? Или вы считаете, что от Лукьяненко теперь воротят нос только утонченные эстеты, а падение тиражей связано исключительно с происками флибустьеров, буканьеров и прочих книжных Штертебекеров?
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
lena_m
миротворец
|
12 октября 2014 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus Чей пример?
Тираж Самоволки 27500 экз., а для свежайшего сборника АСТа "Обыденный дозор: Лучшая фантастика 2015" даже не надо уточнять — КТО хедлайнер... :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
heleknar
миротворец
|
12 октября 2014 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Тираж Самоволки 27500 экз. а "Заставы" — 80 000 экз, не говоря уже о 123 000 экз. "Нового Дозора"
впрочем тут это оффтоп, и предлагаю перенести его в тему Лукьяненко
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Terminator
философ
|
12 октября 2014 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Расскажите это Лазарчуку.
У него есть какие-то проблемы с наработанным? По-моему, нет. Равно как и у Дивова нет и не предвидится особых проблем с сольными проектами.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
FFan
активист
|
12 октября 2014 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus теперь воротят нос только утонченные эстеты
Скорее эстетствующие снобы. Эстеты никогда не забывают, что было и начало-середина 90-х, и была, так называемая "четвертая волна", и была масса вброшенной на прилавки превосходнейшей фантастики в исполнении этих авторов (в том числе и Дивова), и было чувство полного обалдения от того, что и наши, оказывается, умеют ТАК писать. И главное, что все это НИКУДА НЕ ДЕЛОСЬ ! Оно по-прежнему у нас на полках, читается и перечитывается. И будет читаться и перечитываться. А то, что некоторые из них не смогли (по разным причинам) удержаться на волне, достойно только легкой грусти, но никак не остракизма. В конце концов, не их вина, что на них все и остановилось, что даже сегодня, 20 лет спустя, мы ждем от НИХ продолжения парада, а не от того серенького болота, которое осталось на поляне после того, как их волна сошла на нет.
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
12 октября 2014 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FFan что даже сегодня, 20 лет спустя, мы ждем от НИХ продолжения парада
От Лукьяненко уже не жду На Дивова надежда ПОКА не потярена .
И так как у НИХ , в целом наши фантасты писать к сожалению не научились . Исключения лишь подтверждают правило
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
12 октября 2014 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FFan не их вина, что на них все и остановилось, что даже сегодня, 20 лет спустя, мы ждем от НИХ продолжения парада
Да потому ждём, что никаких предпосылок для "конца парада" как бы и не было. Что, писатель должен выдать на-гора лучшие книги в течение пяти-семи лет -- и всё? Брэдбери, Ле Гуин, Стругацкие, Лем своим примером доказывали обратное -- и список можно продолжать и продолжать.
цитата FFan по разным причинам
В том-то и дело, что причина, как это ни печально, в большинстве случаев одна.
Но это всё так, действительно оффтопик.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
12 октября 2014 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator У него есть какие-то проблемы с наработанным?
Я не знаю какие проблемы у Дивова, не интересовался. А у Лазарчука баааальшие проблемы. С тех пор как он увлёкся проэктами, он перестал быть писателем. Но это оффтоп. Я только могу сказать на вот это:
цитата lena_m Интерес-то публики может и пропасть в одночасье, а заработанное останется...
Деньги кончатся, а позор останется. Хотя я вполне себе отдаю отчёт: деньги не пахнут. Я не хотел бы, чтоб Дивов пошел по дороге Лазарчука. Впрочем, он и сам разберётся, что ему делать и что писать. А это мое частное сугубо-сугубистое мнение.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
12 октября 2014 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Олег Дивов http://divov.livejournal.com/473146.html?...Посыл был простой: ребята из "Эксмо" посмотрели. что народ сходит с ума от Шерлока Холмса и придумали межавторский книжный проект под условным названием "Шерлок Холмс в космосе". Им нужен был автор-"паровоз", который разработает "сеттинг" и напишет первые несколько книг. Автор с готовой аудиторией, чтобы проект гарантированно раскрутился. Они позвонили мне. А я им сказал: - время проектов ушло, это будет авторский сериал, а там посмотрим; - если делаю я, то это не Шерлок Холмс, а Ниро Вулф; - никакого сюсюканья, кровь-кишки-и-все-такое... и тут они мне говорят: да-да-да, и ты главное забыл: нам кажется, что Ватсон, то есть, Арчи Гудвин должен быть женщиной! И тут у меня что-то засвербило в организме. А рядом Света сидит и говорит: давай, давай, вместе мы справимся. Вот примерно так. Я действительно хочу написать об этом. Потому что забавно как минимум.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Terminator
философ
|
12 октября 2014 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я не хотел бы, чтоб Дивов пошел по дороге Лазарчука
Ну, я думаю, этого никто не хочет, и они сами в том числе.
ПС Сорри за оффтоп. Мне кажется, крест на Лазарчуке поставлен преждевременно.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
12 октября 2014 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лично я проекты не считаю "поставленным крестом". ИМХО это просто одна из критичных проверок.
Вся вот эта возня вокруг проектов (как в плане смешивания их с грязью, так и обратное) лишь сделала из подобного феномена не один из видов работы, а какой-то дикий жупел.
Вот многие возмущаются, что в проектных книгах сквозит халтура и стяжательство. А не будет ли это подсознательной попыткой защититься? Ну кто будет всю душу вкладывать в то — что гарантированно воспримется аудиторией как "а, снова за бабло продался?" Потому и пишут не веря самим себе. И плучают то — чего боятся.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|