| автор |
сообщение |
glupec 
миротворец
|
 6 мая 2018 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В советской литературе? "Мир Полдня"?..
Пардон, конечно, но я всегда считал, что этот цикл был издан полностью (именно как ЦИКЛ, а не отдельные романы) уже в 90-е 
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
6 мая 2018 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Пардон, конечно, но я всегда считал, что этот цикл был издан полностью (именно как ЦИКЛ, а не отдельные романы) уже в 90-е
А написан когда? Тем более, что полностью и необязательно: Радуга, Попрытка к бегству и собственно Полдень уже сформировали проект. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
6 мая 2018 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
amlobin Расскажите это моему двоюродному дяде. А также моей маме и многим ее знакомым. Которые очень любят ТББ и ПнО, но понятия не имеют, что эти романы входят в цикл.
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
6 мая 2018 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Расскажите это моему двоюродному дяде. А также моей маме и многим ее знакомым. Которые очень любят ТББ и ПнО, но понятия не имеют, что эти романы входят в цикл.
А вы их зарегистрируйте на фантлабе, мне-то не трудно.... А вообще-то повторяю вопрос — при чем тут вообще цикл? Сами говорите, что люди читали ТББ и все остальное, радовались как все буде здорово в XXII веке и это было НФ утопией. Каждый роман в отдельности, начиная с ДР ИМХО. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
tick
философ
|
|
6 мая 2018 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Которые очень любят ТББ и ПнО, но понятия не имеют, что эти романы входят в цикл.
ПкБ, а не ПнО.
И давайте не будем забывать, что у Стругацких не было при советской власти не то, что полного собрания сочинений, а даже первый двухтомник вышел только в 1988г. О "цикле" как издательском проекте, в едином оформлении, не могло быть и речи. Люди отдельные томики собирали по букинистическим отделам и любительским книгообменникам, и почитали за великое счастье добыть что-то редкое, типа кишиневского сборника с ОО. Добыть же первое издание из БПНФ было нереально. В Республиканской Детской библиотеке в Москве не было ни единого экземпляра "Обитаемого Острова". В Гайдаровке, Центральной Детской библиотеке, не было. В Некрасовке, Центральной "взрослой" библиотеке, подшивка журнала "Нева" за 1969г выдавалась с выдранными страницами на месте журнальной публикации. Я смог прочитать ОО только получив на руки экземпляр из частной библиотеки семьи известного переводчика фантастики. И всё это во второй половине 80х. После 1991г стало конечно полегче, текстовское с/с закрыло многие пробелы. |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
lordalex
философ
|
|
glupec
миротворец
|
|
6 мая 2018 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick ПкБ, а не ПнО.
Я имел в виду "Пикник на обочине." |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
lordalex
философ
|
|
glupec
миротворец
|
|
6 мая 2018 г. 18:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Точно?.. Где-то в теме попадался отрывок из оффлайн-интервью, где говорилось, что Зоны -- дело рук Странников...
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
lordalex
философ
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
6 мая 2018 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
tick цитата tick И давайте не будем забывать, что у Стругацких не было при советской власти не то, что полного собрания сочинений, а даже первый двухтомник вышел только в 1988г.
Ну дак и ни у кого вообще из фантастов — кроме Казанцева. И у него — только 3-томник. а дальше издавали в том же оформлении — но без номеров.
|
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
genka78
миротворец
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
6 мая 2018 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
genka78
Я помню — но у них — уже после смерти. Беляев — вообще классик, практически основатель жанра.
А я имел в виду живущих, действующих, пишущих.
А так ещё украинский 4 или 5-томник Владка — не помню был он ещё жив или нет...
|
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
6 мая 2018 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЯэтоЯ Так фантасты в советской литературе вообще шли вторым сортом. Если каждого певца контактов и полётов издавать СС, кто будет читать Поднятую целину
Но так вообще-то АБС издавались сравнительно неплох. Они были очень известны и с голоду особо не умирали, насколько я слышал. Это не значит, конечно, что у них была сладкая жизнь, но все таки...
|
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
7 мая 2018 г. 00:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
amlobin цитата amlobin фантасты в советской литературе вообще шли вторым сортом
Я именно об этом.
|
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
tick
философ
|
|
7 мая 2018 г. 07:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Но так вообще-то АБС издавались сравнительно неплох. Они были очень известны и с голоду особо не умирали, насколько я слышал. Это не значит, конечно, что у них была сладкая жизнь, но все таки...
Это очень упрощённый взгляд на вещи. Стругацкие публиковались 32 года, с 1959 по 1991. Первое время у них всё было хорошо с публикациями, потом похуже, а потом стало получше. Да, никто из них с голоду не умер, но Аркадию приходилось много вкалывать на редакционной текучке, оба занимались переводами, и в письмах отражён тот факт, что в какой-то момент Борис распродавал коллекцию марок, и в кино они попытались проникнуть в том числе и из-за того, что там лучше платили. Переделывать сценарий десятки раз для Тарковского это то ещё удовольствие, знаете ли. "Парень из преисподней" насколько я понимаю изначально задумывался как сценарий детского кино.
Ну и дефицит книг Стругацких в 70х тоже весьма показательная вещь. Они могли бы издаваться большими тиражами. Спрос был, но советская распределительная система не давала его удовлетворить. В этом смысле Стругацкие недополучили денег, а если еще учитывать обкрадывание их зарубежных гонораров, когда 80-90% забирало себе государственное агентство...
В целом, если представить себе воображаемый мир, где Стругацким бы не пришлось бороться за возможности публикаций, преодолевать бюрократию, то я думаю, они бы и написали больше книг, и заработали больше денег.
И еще я скажу крамольную мысль, но возможно, что некоторые вещи, такие как "Улитка на Склоне", "Сказка о Тройке", "За миллиард лет...", не появились бы, не будь у Стругацких опыта борьбы с советской бюрократией. Не знаю правда, хорошо это или нет. |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
i_bystander
авторитет
|
|
7 мая 2018 г. 08:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick некоторые вещи, такие как "Улитка на Склоне", "Сказка о Тройке", "За миллиард лет...", не появились бы, не будь у Стругацких опыта борьбы с советской бюрократией
Насчет ЗМЛдКС вы, надо сказать, очень мягко выразились. Эта вещь, как я понимаю, основана на опыте БНС с КГБ. (Прошу прощения за избыток аббр.) |
|
|
tick
философ
|
|
7 мая 2018 г. 09:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата i_bystander Насчет ЗМЛдКС вы, надо сказать, очень мягко выразились. Эта вещь, как я понимаю, основана на опыте БНС с КГБ. (Прошу прощения за избыток аббр.)
А вот я бы не был столь категоричен. Эта вещь основана на записи в рабочем дневнике от 23 апреля 1973г, где написано, в частности:
"1. «Фауст, XX век». Ад и рай пытаются прекратить развитие науки.
2. «За миллиард лет до конца света» («до Страшного Суда»)."
В этом уже содержится весь смысл и фабула, а история с КГБ дала лишь флёру.
Что-то бы точно было, но было бы не таким, каким мы знаем это сейчас. |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
7 мая 2018 г. 10:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick В целом, если представить себе воображаемый мир, где Стругацким бы не пришлось бороться за возможности публикаций, преодолевать бюрократию, то я думаю, они бы и написали больше книг, и заработали больше денег.
Насчет денег бесспорно, насчет книг — не уверен. Современные авторы, у которых проблем с публикаций нет, оснований для оптимизма не дают.
цитата tick И еще я скажу крамольную мысль, но возможно, что некоторые вещи, такие как "Улитка на Склоне", "Сказка о Тройке", "За миллиард лет...", не появились бы, не будь у Стругацких опыта борьбы с советской бюрократией. Не знаю правда, хорошо это или нет.
Ничего крамольного, очень ИМХО здравая мысль. АБС были советскими писателями, со всеми втекающими и вытекающими. Бюрократия была частью системы, но главное, что они писали, и писали не только в стол. Они написали много, в том числе и утопию про МП, и эта утопия дошла до читателей, так что АБС были частью культурного процесса в стране и сыграли в нем не последнюю роль.
Хотя были и более благополучные авторы  . |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
i_bystander
авторитет
|
|
7 мая 2018 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick В этом уже содержится весь смысл и фабула, а история с КГБ дала лишь флёру.
Да, но... в этом нет ни намека на бюрократию. Если что, я не спорю, просто кажется уместным кое-что уточнить. |
|
|
цитировать