автор |
сообщение |
Zharkovsky ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27080_3) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Zharkovsky ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27080_3) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Первая часть: готовятся-готовятся-готовятся-готовятся Вторая часть: летят-летят-летят. Третья часть: бредут-бредут-бредут.
(С любопытством): А вы книгу-то читали вообще или Изя напел? Как минимум там есть ещё одна часть. Где едут-едут-едут. Не говоря уже о том, что во всех частях этого дебютного произведения Стругацких все живут-живут-живут. Достаточно увлекательно живут, что интересно. Прочитайте, это классический дебют в фантастической художественной литературе 20 века. Общее развитие, то, сё.
|
|
|
Blackbird22 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20395_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Zharkovsky ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27080_3) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 (вспоминая собственное пиротехническое детство)
Роман "Карбидные войны", часть первая "Россыпи серебрянки".
А вот кстати превосходный вопрос от БНС:
Из оффлайн-интервью Бориса Стругацкого
цитата Вопрос первый: Я обнаружил несколько «подводных» сюжетных линий в романе «Обитаемый остров». Первая – Мемо Грамену – агент спецслужб. Тогда получается, что ротмистр Чачу использовал Максима для внедрения своего агента. Впоследствии Максим раскусил Мемо, что послужило причиной хорошего отношения последнего к главному герою (Он даже рекомендовал его для принятия в Штаб, куда людей с улицы не допускали.) Вторая – информацию про Волдыря, послужившую гибели последнего, раскопал Фанк, о чём и прошептал на ухо Страннику. Тогда получается, что Фанк знал и про излучение, и про Центр. Вопрос такой – так ли это? Моторков Сергей, Реутов, Россия
БНС: Так. Только Чачу использовал Максима не для «внедрения» Мемо Грамену (Мемо внедрен уже давно), а для того, чтобы вернуть его в подполье после ареста. Кроме того, хитрый Чачу намеревался таким образом заодно разоблачить и Мака, которого не любил и подозревал в нелояльности. Кстати, а каким образом намеревался Чачу действовать в том случае, если бы Мак (вопреки расчетам) честно выполнил бы приказ и покрошил приговоренных из автомата? Вы догадались?
Из БВИ http://bvi.livejournal.com/427770.html
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Хорошая фраза, ага.
Мне тоже нравятся. Одно дело — не уточнить полный состав нитрирующего агента, но сохранить описание нитрирования. (о чём я говорил, и что не выглядит глупостью)
Другое — ну например написать что пироксилин получают из чугунной стружки путём десатурацией насыщенного раствора свинцового сахара.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Одно дело
Наверное. Но разницы между искаженной схемой (даже с нитрированием) и схемой вовсе выдуманной нет. Они обе не работают. Соответственно нет и преимуществ. Либо все точно и просчитано — как в "Труженниках Моря", либо "не досконально". Досконально нечто знать может только специалист. Жюль Верн специалистом не был. Он был Писателем, одним из лучших. И я бы поостерегся с эпитетами "досконально". Смахивает на некритичное идолопоклонство.![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
Впрочем, это все оффтоп.
|
|
|
Шолль ![](/img/female.gif)
![](/images/users/32004_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Действительно, про "духовные метания" все больше предпочитают... (а про это написать легче легкого, ибо никакие специальные знания не нужны)
![???](/img/smiles/confused.gif) Вот сейчас дискуссия свернется к вечному вопросу: а литература ли научная фантастика?
цитата glupec Жюль Верна интересно читать уже потому, что наслаждаешься (в уме) той огромной работой, которую он проделывал для написания каждой книги, мысленно "прокручиваешь" это все в голове и пытаешься для себя повторить. А значит -- обогащаешь свой опыт. Что и есть одна из основных задач лит-ры
Ну вот и пожалуйста. Если обогащение опыта состоит в наборе новой для себя информации — лучшими книгами на все времена должны быть признаны учебники. Давайте все-таки различать: А) научную идею, использованную в фантастической книге и Б) художественное воплощение этой идеи. Сама идея может быть очень интересной, и она может дать толчок к развитию целого мира. Но художественная сторона книги при блестящей идее может быть разного качества. Ведь речь о том, что Стругацкие нарабатывали художественный опыт, в том числе и в форме модели "производственного" романа. Другой вопрос — чем и как эта модель наполнена.
|
––– Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
DESHIVA ![](/img/male.gif)
![](/images/users/42573_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А еще я слышал, что это страшная цензура — чтоб бомбисты не почерпнули
Посему можно было опустить. Сделал и сделал. Если хочешь знать, как сделать — изучай науки.
|
––– Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Zharkovsky ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27080_3) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Шолль а литература ли научная фантастика
Всё, написанное на бумаге с применением КАК МИНИМУМ художественного видения, является литературой. Иногда даже анамнезы в историях болезни вполне себе литературны. Ну а если к художественному видению прилагается ещё и художественное слово... Тогда вообще хорошо. Нет здесь темы для спора, помойму.
|
|
|
Шолль ![](/img/female.gif)
![](/images/users/32004_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Ну а если к художественному видению прилагается ещё и художественное слово... Тогда вообще хорошо. Нет здесь темы для спора, помойму.
Для меня нет.
|
––– Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
zarya ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8140_0) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
27 ноября 2010 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев
Веллер как соловей — начнёт петь, так аж сам заслушается. Из анекдотца такую сагу построить. Можно подумать, он сам в кабинете Ворошилова присутствовал и всё видел. Да и у Брандиса, увы, не спросишь уже, как оно было. Но что-то сдаётся мне, что правды там примерно десять процентов. If any.
|
|
|
С.Соболев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/13240_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то zarya но ведь Ж.Верн не Уэллс и не славил Советы, с чего б ему вдруг двенадцатитомник? В 1954 году, когда книжечки поштучно выходили еле-еле?
|
|
|
kagerou ![](/img/female.gif)
![](/images/users/22986_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec пс А по поводу Жюля Верна (хоть это и оффтоп): он был большой профессионал, каких сейчас не то что мало, а и вообще нет. Всегда знал -- досконально -- то, о чем пишет.
Да? У него в "Пятнадцатилетнем капитане" команда, укомплектованная всего 5-ю мужиками, идет охотиться на кита-полоатика. Ладно, я поверю, что завалить кита впятером еще можно, если хороший гарпунер сразу достал ему до легкого. Но как его впятером разделать — автор себе явно не представлял.
|
|
|
Terminator ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3963_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев но ведь Ж.Верн не Уэллс и не славил Советы, с чего б ему вдруг двенадцатитомник?
А чего бы нет? Политически безобидный автор — умер в 1905-м, когда Советами и не пахло еще; книжки писал замечательные, развивающие... Самое то для издания, особенно, если вспомнить про борющегося с английским империализмом Немо и пятнадцатилетнего капитана, который против рабства...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Terminator ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3963_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Но как его впятером разделать — автор себе явно не представлял.
А сколько надо? Убитого кита, как я понимаю, на борт не поднимали — либо буксировали к берегу, либо разделывали прямо в море.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Terminator ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3963_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 23:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Не повод, совершенно, чтоб 12 томник.
Честно — понятия не имею, в каком состоянии было книгоиздательство в СССР в 1955-м. Может, и не повод.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Terminator ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3963_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
27 ноября 2010 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Мелвилла почитайте. Моби Дик. Много надо.
А почему Мелвилл — авторитет, а Верн — нет?
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|