автор |
сообщение |
Reystlin
философ
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
Maracesh
активист
|
9 марта 2010 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне еще с детства было очень интересно читать про героев, в которых автор не смог убить человеческое... Ну там, поиски себя, сомнения. Когда понимаешь, что он, супергерой, в чем-то — такой, как ты. А бетмен и иже с ним... они все ужасно далеки от народа, с ними себя трудно идентифицировать...
|
––– А вы знаете, что 1 терапевт = 1024 гигапевта?
|
|
|
old_fan
миротворец
|
9 марта 2010 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mir-bazar79 за просто так его бы не назвали открытием года Сразу возникает мысль о размерах проплаченных сумм — книжка-то (заменено самоцензурой на слабая) (имхо, конечно), нечего там открывать. Уж чего-чего, а книг значительно сильнее как сюжетно, так и стилистически, было в тот год куда больше десятка...
|
––– Котики должны оторжать реальность! Ja-ja, das ist fantastisch! |
|
|
Maracesh
активист
|
10 марта 2010 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ой, я вас умоляю — не та у нас страна, чтобы такие слова существенно повлияли на рейтинг писателя. Да и на продажи... Был бы Лукьяненко новичком в литературе — это еще было бы хоть как-то оправдано. А так, с общим плюрализмом мнений, это были бы деньги на ветер...
|
––– А вы знаете, что 1 терапевт = 1024 гигапевта?
|
|
|
mir-bazar79
активист
|
15 марта 2010 г. 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Короче ребят, сколько людей столько и мнений. А если автор действительно стоящий его будут читать. Ведь кому то не нравяться классики и наши и зарубежные, но ведь есть кто их возводит в степень величия. Я из таких. По мне то ли книга, то ли музыка, без разницы, жанр и автор, главная что бы была хорошей. А по поводу двух "Метро" у меня разны мнения но оба хорошие. А рассказы Глуховского хорошие, качественные. По качеству они на одном уровне с ранними рассказми Лукьяненко, я бы поставил. А за счёт энных сумм денег. Я их не видел, да и вряд ли кто тут из нас был на той гипотетической встрече.
|
|
|
jk sad
авторитет
|
22 марта 2010 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
такое знаете ли контраст..когда прочитаешь Лукьяненко...а следом какого нить американского классика НФ типа Желязны..и понимаешь..Небо и Земля...))))..личный опыт...лукьяненко автор подростково развлекательный...не без способностей конечно..но увы и ах далеко не великий.начало его творчества было интересным..а все что выходило и выходит в последнее время у него даже литературой назвать сложно...рубка бабок ..штамповка..
|
––– горят над нами горят помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток |
|
|
Росинка
авторитет
|
23 марта 2010 г. 08:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата jk sad .личный опыт...лукьяненко автор подростково развлекательный...не без способностей конечно..но увы и ах далеко не великий.начало его творчества было интересным..а все что выходило и выходит в последнее время у него даже литературой назвать сложно...рубка бабок ..штамповка..
Я люблю Желязны. Но очень неприятно слышать про рубку бабок и штамповку. Видимо сами Вы не пишете, так? А еще хотелось спросить — если так легко штамповкой зарубить бабок, чтож вы такие бедные, раз такие умные? У Луки есть Любовь, да такая, что бабочки в животе щекочут. Если на то пошло, ни у кого больше такой любви я не читала. Это было раз. Два: у него ДОБРЫЕ, реально добрые произведения. 40 островов меня как маму заставляют переживать, гордиться, жалеть, улыбаться. Там дети, такие дети, каких я хочу, такие, какие они должны быть, а не как у Уильяма Голдинга в Повелителе мух. Три: Ощущение чуда. Такое ощущение чуда прочитанной книги, когда пару недель ходишь как в компьютерной игре. Было пару раз у других авторов, но всего на пару дней. Когда создадите что-либо подобное, я буду рукоплескать ВАМ и говорить — гении, они все такие, им можно позволить быть вредными. Только нет! — Лука еще никогда никого не опускал. Потому что он — добрый. Это глупое простое слово, которое вам непонятно видимо. Самое главное слово. Самое лучшее качество любого человека.
|
––– Insomnia is my helmsman. |
|
|
Hermit
философ
|
23 марта 2010 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Росинка Но очень неприятно слышать про рубку бабок и штамповку. Видимо сами Вы не пишете, так? А еще хотелось спросить — если так легко штамповкой зарубить бабок, чтож вы такие бедные, раз такие умные?
Извините, но "сперва добейся" это не аргумент.
цитата Росинка Лука еще никогда никого не опускал.
Кащениты, Нестеренко и Валентинов не в счет?
|
––– I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
jk sad
авторитет
|
23 марта 2010 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Росинка ))))) улыбнуло..я понимаю конечно что фанатам бесполезно что-то объяснять..но я все же хотел бы указать на тот момент что вы и половины смысла моего предидущего сообщения просто НЕ УВИДЕЛИ...советую перечитать еще пару раз и УВИДЕТЬ что собственно там написано..и обратить внимание на фразу В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ...и ПОДРОСТКОВО- РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ....первая фраза раскрывает суть...вторая — отрывок из личного интервью вашего незабвенного Луки... и еще один совет..если вам нравится, читайте ради Бога...на вкус и цвет.. сами знаете..
|
––– горят над нами горят помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток |
|
|
laki
гранд-мастер
|
23 марта 2010 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Росинка Абсолютно согласна со всеми тремя пунктами. Плюс к уже сказанному в его книгах всегда есть действие и интересные герои, так что любой человек сможет найти что-то для себя. Один посмеется, у другого воображение включится, а третий задумается о смысле жизни. Это как раз тот автор, который легко читается и понятен каждому. И один из тех авторов, которых мне очень трудно оценивать, просто потому что получается очень субъективно — нравится и все! P.S. "Недотепа" — сюда не относится.
|
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
23 марта 2010 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit и Валентинов не в счет?
Валентинов как раз не в счет. Эти типичные постебушки а-ля "убей Семецкого".
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
23 марта 2010 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата laki P.S. "Недотепа" — сюда не относится.
А также "Конкуренты", а также ... и т.д. и т.п. А "Недотёпа" что тогда? Исключение, которое подтверждает правило? А чем Вам "Недотёпа" не нравится?
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
laki
гранд-мастер
|
23 марта 2010 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт А чем Вам "Недотёпа" не нравится?
Ничем. Просто не нравится, не мое это. Может потому, что ждала книгу и результат не оправдал моих ожиданий, а может просто не люблю явно юмористическую фантастику. Даже отзыв на "Недотёпу" написала, не поленилась а повторяться неохота. А "Конкуренты" вроде и ничего. Прочиталось нормально, возмущения не вызвало...
|
|
|
Maracesh
активист
|
23 марта 2010 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Росинка Только нет! — Лука еще никогда никого не опускал. Потому что он — добрый.
Да у писателей испокон веков повелось выставлять друг друга на всеобщее обозрение в своих книгах. Более-менее культурно и завуалированно. Валентин Андреевич вполне так себе выглядит. Зато анекдот на тему вспомнился: Октябренок подходит к пионеру — важному такому, серьезному. Тот презрительно: - Чего тебе, мелочь? - Скажите, а дедушка Ленин какал? Пионер после минутного раздумья: - Какал, конечно, но как-то честно, по доброму что ли...
|
––– А вы знаете, что 1 терапевт = 1024 гигапевта?
|
|
|
Stan8
магистр
|
23 марта 2010 г. 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лукьяненко был неплохим писателем, хотя до статуса мэтра в жанре ему всегда многого недоставало. Прежде всего — умения создавать сочные и неповторимые миры, которые вставали бы перед читательскими глазами. Даже в лучших своих произведениях, таких как "40 островов", "Холодные берега", "Линия грез" и прочих... мне герои кажутся какими-то бесплотными, немного ходульными, скучноватыми Но раньше недостатки компенсировались авторским умением поднять какие-то важные вопросы, выстроить вокруг них интригу, держать читателя в напряжении... Теперь это получается все хуже и хуже. "Недотепа"- вообще какой-то недороман, расчитанный только на подростковую аудиторию. Но, поскольку в аннотации об этом не говорится, получилась банальная разводка: множество поклонников Сергея купило это издание, даже не глядя на аннотацию. Только из-за брэндового имени на обложке. Ну что ж, теперь они будут осмотрительнее...
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
23 марта 2010 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Но, поскольку в аннотации об этом не говорится, получилась банальная разводка: множество поклонников Сергея купило это издание, даже не глядя на аннотацию.
Дак какая тогда вообще разница, что говорится в аннотации? Но, собственно, по-моему, аннотация максимально точно передает что это за книга:
цитата Нелегко придется юному герцогу, желающему отомстить узурпатору и вернуть себе трон. Ведь есть так много путей, чтобы добиться справедливости! Стать оруженосцем могущественного рыцаря и научиться владеть оружием. Напроситься в ученики к волшебнику… Потребовать справедливости у верховного короля. Или пытаться все сделать сразу? А еще придется подружиться с бродячими актерами, обзавестись личной феей… очень маленькой, питающейся пыльцой… А еще — сразиться с коварными магами-витамантами, влюбиться в прекрасную княгиню Тиану, спасти ее из плена и случайно превратить… ой, нет, этого лучше не рассказывать! Но к королю за справедливостью все равно идти придется! А ведь король не обязан быть справедливым, это вовсе не его работа. Но справедливость будет восстановлена! И все станет хорошо. Даже лучше, чем можно было подумать. Остается последний вопрос — что делать дальше?
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Stan8
магистр
|
23 марта 2010 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вы правы сейчас только обратил внимание на заднюю обложку... Я прочел перед покупкой коротенькую аннотацию, что речь пойдет о приключениях героя в мире "меча и магии". Лукьяненко и "мир меча и магии" рядом до тех пор не валялись, и мне стало любопытно... Обрати я внимание тогда на заднюю обложку, сэкономил бы время и не испортил впечатление от некогда хорошего писателя.
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
23 марта 2010 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Лукьяненко и "мир меча и магии" рядом до тех пор не валялись, и мне стало любопытно...
Да ну? Как раз очень даже рядом. Ну и плюс рассказики всякие, да и "Искатели неба" — это меч с небольшим налетом магии :)
цитата Dragn А вот мне Недотепа очень даже понравился. То что я от него ожидал, то и получил.
Присоединяюсь. Чудес не ждал, текст не гениален, но приятен, хотя спорные моменты и попадаются.
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
23 марта 2010 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата laki Даже отзыв на "Недотёпу" написала, не поленилась а повторяться неохота.
Ещё не видел. Стараюсь не читать, пока свой не написал — чтобы не "заразиться" чужими мыслями и идеями. Но интересно, что Вы именно о "Недотёпе" заговорили. Потому что лично меня это произведение очень заинтересовало.
Хочу обратить внимание лаборантов, что «Недотёпа» существует в двух вариантах: 1. в журнальном – повесть «Недотёпа. Трикс ищет правды» (назовём его «Недотепа-1»), это одна только первая часть книги без начала первой главы, которая очевидно писалась "под заказ" «Если» и впервые была опубликована в тематическом номере этого журнала, посвящённом «фэнтези», а затем издавалась в сборниках; 2. в полном – роман «Недотёпа. Плутовской роман» («Недотёпа-2»), изданный отдельной книгой.
Предлагаю сравнить эти два произведения как отдельные и самостоятельные. Что мы видим?
«Недотёпа-1» – отличная повесть с сюжетом, приведённым к логичному промежуточному финалу с ненатужным и в целом вполне обоснованным, хотя и несколько слащавым хэппи-эндом. Причём основные сюжетные линии в большинстве своём могут считаться в той или иной степени завершенными. Логичное и обоснованное поведение персонажей. Лёгкая ирония и ненатужный юмор. Благодаря хорошо прописанным мелким деталям декорации приобретают рельеф и глубину, создавая самостоятельный и довольно яркий фэнтезийный мир. Моя оценка – 8 из 10
Если рассматривать на таком фоне «Недотёпу-2», то вторая и третья части начинают сильно выделяться на фоне первой. И в первую очередь – разгулом постмодернистских игр, столь полюбившихся Лукьяненко начиная с написанного в Соавторстве с Юлием Буркиным «Острова Русь». Удачным и изрядно повеселившим меня экспериментом я признаю только введение в текст заклинания на основе горьковской «Песни о соколе». А вот легко узнаваемые Джон Сильвер из «Острова сокровищ», «Сказка о царе Салтане» на новый (чересчур современный) лад, высмеивание системы «Фаст Фудов», бюрократических проволочек, хиханьки-хаханьки в адрес спецслужб и иже с ними очень навязчивы. Введение их кажется искусственным и откровенно раздражает. Ещё я почувствовал некий дисбаланс по предполагаемому ограничению возрастной планки читательской аудитории для первой и последующих частей. Первая более жестковата из-за довольно реалистичной передачи нравов средневековья, можно сказать – более правдива или менее сказочна, и предполагает возникновение у юных читателей некоторых сложных для родителей вопросов, как то: приобретение сексуального опыта юными отпрысками феодальных семей, слишком явные идиомы в застольных песнях и тому подобное. Следующие части на таком фоне выглядят легковесными и какими-то чересчур «детскими».
В общем, моя рекомендация вам: «Читайте журнальный вариант "Недотепы", и будет вам счастье».
Но даже при этом следует признать, что «Недотепа-2» – не самое худшее произведение Лукьяненко и моя оценка второму варианту колеблется где-то между «5» и «6» ("Конкурентов" я оцениваю ниже). В любом случае, крепкая «пятёрка», это никак не «УГ», как пытаются оценить эту книгу некоторые из моих знакомых и коллег. Такой взгляд кажется слишком пристрастным, а низкая оценка, очевидно, выставляется не столько книге, сколько самому Лукьяненко, в своё время представившему на суд читателей гораздо более сильные тексты. М-да, воистину, любовь толпы к своему кумиру переменчива. А от любви до ненависти, как известно, расстояние мизерное…
|
––– Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
23 марта 2010 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Крафт 1. в журнальном – повесть «Недотёпа. Трикс ищет правды» (назовём его «Недотепа-1»), это одна только первая часть книги без начала первой главы, которая очевидно писалась "под заказ" «Если» и впервые была опубликована в тематическом номере этого журнала, посвящённом «фэнтези», а затем издавалась в сборниках;
Скорее, "Если" взяло (Сергей Васильевич отдал) написанную первую часть в удачно подвернувшийся по теме номер. Публиковать "трейлеры" в журналах или сборника — весьма распространенная практика.
цитата Крафт Причём основные сюжетные линии в большинстве своём могут считаться в той или иной степени завершенными. Логичное и обоснованное поведение персонажей.
"Основная сюжетная линия" про историю смещения власти в согерцогстве там не завершена.
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|