автор |
сообщение |
Stan8
магистр
|
2 марта 2019 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начинаем обсуждение "Поларийского цикла", в котором пока выпущено 3 романа: "Без помощи вашей", "Лишь одна звезда" и "Кукла на троне". Сюда скопирую с незначительными изменениями свой пост в теме о Самиздате, который Суржиков, по моему мнению, не то что перерос, а пробил потолок, настолько мощный эпический цикл он создал. Мир Суржикова довольно прост, в отличие от мира Бэккера, он даже проще, чем мир ПЛиО, но при этом очень строен, понятен и логичен. В нем все действует по прописанным авторам законам, даже юриспруденция соответствует первоначальной религиозной концепции Праматерей и Праотцов по той причине, что первых было всего 16, и ценность их в изначальном обществе Полари была выше. Собственно, это практически мир НФ, другая планета, где магия, возможно, присутствует в виде авторской маскировки для таинственных и пока не объясненных явлений. Но продвигаемся ли мы в понимании этих задумок автора за 3 романа цикла? Еще и как продвигаемся, следуя блестящей интриге, которую зацепляет в Запределье ГГ и разматывает до конца первой части, где эстафета передается другим ПОВам, которые не менее хватко идут по следу. Пройдемся по ним кратко, потому что каждый из них наделен неповторимой глубиной и психологической емкостью, которая сравнима разве что с персонажами ПЛиО. Да что я все время Мартин да Мартин! Отношения Эрвина и его сестры куда глубже, чем отношения Серсеи с Джейме. Их тонкость и чуткость выламываются из самой топовой фэнтези Запада и становятся вровень с классным психологическим худлитом, причем без инцестов и прочих постфрейдистских закидонов, в которых, как в шорах, пишут замыленные топовые авторы, даже уровня Бэккера. Никому здесь не надоел и не вызывал раздражения вундеркинд Кельмомас со своей имманентной ненавистью к отцу? Впрочем, не буду отвлекаться. Я люблю Бэккера, он умница и философ, но Суржиков тоже умный, он психолог и шахматист, строящий очень сложную партию с множеством фигур на доске (в романе это называется "стратемы", но суть та же). ПОВ Хармон, купец по призванию, наделен тоже высоким интеллектом. Его эволюция от мудреца и знатока жизни до предателя и убийцы настолько хороша и убедительна, что просто кричишь:"Браво, автор!" Вот признайтесь, даже топовые авторы Запада умеют создать одного-двух-трех умников, на чьем фоне остальные — банальные идиоты. У Суржикова совсем мало карикатурных идиотов, и множество даже второстепенных героев, которые вызывают простое человеческое уважение за их ум и душевные качества. Возьмите Весельчака, возьмите Луизу, возьмите шиммерийского сутенера или Парочку Инжи. Каждый из этих персонажей наделен не просто глубиной и мудростью, а и собственной судьбой, которой мы, читатели, и заинтересованы и сучувствуем. Это живые люди, а не ходячие штампы и антиштампы Аберкромби. Впрочем, последний для меня не топовый автор, а добротный середняк. ПОВ Минерва. Ну, здесь нельзя не увидеть тени любимого нашего Дж.Мартина: девушка мила и умна, проходит через многократные испытания, а в конце получает незаслуженные плюшки в мартиновском духе: подобно тому, как Дени обзавелась гвардией кастратов, Мира заключает мир и приводит к вассальной присяге людей, которые по тому, как их описывают, с вероятностью 99% взяли бы ее в заложники. Так что, может, это и баг, но ни один из топовых авторов фэнтези без такого до сих пор не обошелся. При этом Минерва исключительно умна, и цепочки ее рассуждений нанизаны на холодную логику северной леди. ПОВ Джоакин. Проходит эволюцию от банального рубаки и влюбленного дурачка до мудрого ветерана. То, как ведет себя с Полли, очень жизненно и реалистично, как он избавляется от любви к Аланис — подлинный шедевр эволюции чувств. Мало кто даже из авторов высокого худлита опишут такую любовь и ее уход после смертельных испытаний. Но Суржиков ко всему еще и тонко иронизирует: "Богам не нужен был усталый и циничный ветеран. Богам нужен был герой". Приключения Джоакина ждут нас и в продолжении, не менее захватывающем. Кстати, об увекательности: сцене охоты на колдуна сам Сапковский ИМХО апплодировал бы стоя. Точно так же, как Мартин апплодировал бы отношениям Эрвина с Ионой. В цикле Суржикова столько литературной вкусноты, что ее не вместит простой начальный пост в этом треде. Но напоследок задержусь еще чуть-чуть на описании восстания Подснежников. Образы Салема, Зуба, сержанта Доджа настолько разные, емкие, колоритные, что просто восхищают. Они все наделены собственными душами, характерами, чередой мудрых мыслей и коварных мыслишек. Только высокий эпик в мировом значении этого слова мог бы вобрать в себя такие галереи народных образов.
Книги на Озоне: 1. "Стрела, монета, искра" https://www.ozon.ru/product/polari-strela... 2. "Лишь одна звезда" https://www.ozon.ru/product/polari-lish-o... 3. "Кукла на троне" https://www.ozon.ru/product/polari-kukla-... 4. "Янмэйская охота" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-...
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
|
oberond
авторитет
|
1 мая 06:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 10-laНу вообще-то Нави можно совершенно безболезненно было убрать, если бы Роман захотел.
Если бы Роман захотел он бы написал другой цикл. Но он написал Полари, где основа событий — противостояние темного и светлого визитеров. Если выкинуть Нави — получится совсем иное произведение
|
|
|
Stan8
магистр
|
2 мая 01:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondНо он написал Полари, где основа событий — противостояние темного и светлого визитеров Это даже звучит скучно. По счастью, цикл совсем не об этом.
|
––– It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
oberond
авторитет
|
17 мая 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8цитата oberond Но он написал Полари, где основа событий — противостояние темного и светлого визитеров
Это даже звучит скучно. По счастью, цикл совсем не об этом.
разумеется цикл не об этом (вернее это небольшая часть цикла), но если этот момент убрать — цикл Полари перестанет быть циклом Полари.
|
|
|
Stan8
магистр
|
|
Михалка_79
философ
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
|
Михалка_79
философ
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
18 июня 08:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михалка_79Разумеется Спасибо за ссылку, но я правильно поняла, что чтобы прочитать рассказ, надо заплатить только долларами, и даже если найти способ это сделать, то читать надо будет все равно с экрана, скачать нельзя?
|
|
|
Михалка_79
философ
|
18 июня 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, функции скачивания у сайта нет, хотя там люди и писали способы, как всё таки это можно сделать. А по оплате можно и на рубли переключаться, но не со всех карт возможен платеж.
|
|
|
Годиерна
магистр
|
19 июня 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71Спасибо за ссылку, но я правильно поняла, что чтобы прочитать рассказ, надо заплатить только долларами, и даже если найти способ это сделать, то читать надо будет все равно с экрана, скачать нельзя? Рубли принимают, но минимальный платеж ок. 500 руб. (стоимость произведения + подарок автору либо оставить часть суммы в кошельке аккаунта). Текст с сайта можно скопировать, включив эту функцию любой приблудой для браузера.
|
|
|
SiriusEye
авторитет
|
7 июля 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ланалана А какой прекрасный Джоакин мог бы выйти из молодого Адама Драйвера
Более неподходящего актёра трудно представить! Джоакин светлый, простодушный, с мужественным, но слегка глуповатым выражением лица. Драйвер же тёмный, лицо умное, хитрое. Вообще фантазировать на эту тему смысла нет, сериал по Полари никогда не снимут.
|
|
|
Михалка_79
философ
|
7 июля 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SiriusEyeБолее неподходящего актёра трудно представить! Согласен.
цитата SiriusEyeДрайвер же тёмный, лицо умное, хитрое. Это скорее уж Эрвин))
цитата SiriusEyeсериал по Полари никогда не снимут. К сожалению да... Хотя... С нынешними киноделами, что тут, что там, может и не так и плохо это))
|
|
|
oberond
авторитет
|
7 июля 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SiriusEyeВообще фантазировать на эту тему смысла нет, сериал по Полари никогда не снимут.
Сериал по Полари снимут в лучшем случае нескоро. "Никогда" слишком категоричное определение
цитата Михалка_79цитата Драйвер же тёмный, лицо умное, хитрое.
Это скорее уж Эрвин)) Эрвин совсем светлый
|
|
|
oberond
авторитет
|
8 июля 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ShorekOberond Хватит это называть НФ циклом, там почти всё от фэнтези, и читатель получает фэнтези. Это как «Звёздные войны» называть фэнтези, потому что там есть что-то похожее на магов. Или это любимое оценивание «Тёмной башни» как чистого фэнтези. Или давайте «Хроники Амбера» теперь будем считать фантастикой.
По крайней мере формально — Полари это НФ (причем твердая). Так же как Трудно Быть Богом и Мир Роканнона. Звездные войны — космическая опера, и в данном случае они реально ближе к фэнтези чем к НФ. Каким образом амбер можно зачислить в научную фантастику Амбер я не в состоянии представить, но вот "Князь Света" считается НФ. Лично я с этим не согласен, но когда спорил с любителями фантастики понимания не нашел — "Князь Света" НФ и все тут. Но как вы понимаете "Князь Света" намного фэнтезийней Полари.
Впрочем все эти классификации условны, вроде споров о том что такое катана — меч или сабля
|
|
|
Shorek
магистр
|
8 июля 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
oberond В этом вся суть. Если это выглядит как утка и ходит как утка, то это и есть утка. Поэтому не надо путать людей, сама задумка явно подразумевает то, что это надо фэнтези считать.
|
––– Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
oberond
авторитет
|
9 июля 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Если это выглядит как утка и ходит как утка, то это и есть утка. Есть бабочки которые выглядят как осы, и пауки которые выглядят как муравьи. Вероятно Полари правильней всего считать историческим романом где действие происходит в вымышленном мире. Волшебства и магии ведь в романе нет
|
|
|
Эгоистка71
миродержец
|
9 июля 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondПо крайней мере формально — Полари это НФ (причем твердая) Все книги цикла я классифицировала как научную фантастику, но она скорее мягкая, потому что акцент всё-таки не на научной части.
цитата Shorekсама задумка явно подразумевает то, что это надо фэнтези считать. Совершенно с Вами не согласна. Задумка как раз научно-фантастическая, причём об этом не так уж сложно было догадаться
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
Учебная тревога
новичок
|
9 июля 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Давненько так, залпом, ничего не читала/слушала. Цикл великолепный. Правда, чем дальше, тем больше, имхо, вылезают психологические нестыковки некоторых персонажей. И если метаморфозы Сибил, я с натяжкой могу принять (стала орудием в руках Галарда, блестящее будущее дочери затмило мораль), то деградация Джоакина выглядит натянутой. Хотя бесил с первых страниц.
|
|
|
Shorek
магистр
|
9 июля 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71Совершенно с Вами не согласна. Задумка как раз научно-фантастическая, причём об этом не так уж сложно было догадаться
Кто бы что ни говорил, но если человек попросит фантастику, а ему посоветуют «Полари», то это будет некорректный совет. Если будут советоваться похожие циклы, то там будет сплошное фэнтези, вся эта чушь с причислением к тому, на что это не похоже, только путает людей и не имеет смысла, кроме занудства классификаторов. И не надо пытаться убедить меня, что автор, любящий интриги, хотел, чтобы люди сразу догадывались, в чём суть, и не удивлялись сюжетному повороту, когда это с точки зрения автора выгодно.
|
––– Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|