Тема «Историческое фэнтези»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Историческое фэнтези»

Историческое фэнтези

Страницы: 1 2 3...16 17 18 19 20 21 22 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

18 апреля 2018 г. 12:25

цитировать

Тема как-то немного подзачахла...
Предлагаю обсудить вот такой роман: Вадим Храппа Ульмигания
Учитывая, что единственные оценка и отзыв — мои, :-)))

вряд ли читали многие, но вдруг? 8:-0

Ознакомиться с текстом можно сами знаете где... ;-)

новичок

18 июня 2018 г. 19:32

цитировать

Романы Филиппы Грегори о войне Роз ("войне кузенов") и об эпохе Тюдоров — от реальных людей того времени остались только имена, остальное — буйная фантазия мадам Грегори. Образец исторического фентези :-)))

миродержец

19 июня 2018 г. 06:34

цитировать

цитата Flower925
Образец исторического фентези

А что там от фэнтези? Буйная фантазия сама по себе еще оно. Я не читал, просто спрашиваю :-)

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

новичок

20 июня 2018 г. 04:46

цитировать

цитата amlobin
что там от фэнтези?

Например, в романе "Белая королева" Эдуард Йорк победил благодаря колдовству его жены, Елизаветы Вудвил. Та наколдовала туман, вот он и победил :-)))

новичок

20 июня 2018 г. 04:49

цитировать

Елизавета Вудвил проклинает убийц своих сыновей, а они были убиты по приказу Маргарет Бофорт, матери Генриха 7. И династия Тюдоров потому и закончилась — из-за проклятия Вудвил. 8:-0

новичок

20 июня 2018 г. 04:54

цитировать

Елизавета Йоркская была влюблена в своего дядю Ричарда 8-]

У Анны Болейн был инцест с ее братом, и она родила от него мертвого уродливого младенца (об инцесте прямо не говорится, но даются намеки).

новичок

20 июня 2018 г. 05:01

цитировать

Из всех книг Грегори, в "Белой королеве" больше всего фантастики. Оказывается, Эдуард IV без колдовства жены в войне не победил бы.
Лучше бы Грегори писала в жанре фэнтези, а не издевалась над историей в своих "исторических" романах >:-|

новичок

20 июня 2018 г. 05:04

цитировать

Ф. Грегори берет скандальные слухи об исторических личностях и пишет на их основе романы. $%-\$

миротворец

20 июня 2018 г. 06:38

цитировать

цитата Flower925
Ф. Грегори берет скандальные слухи об исторических личностях и пишет на их основе романы

Она не первая и не последняя. И не всегда Грегори пользуется только слухами. К примеру версия о том, что сыновья Эдуарда IV были убиты по приказу Тюдора, а вовсе не Ричарда III.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

новичок

20 июня 2018 г. 11:36

цитировать

цитата Конни
К примеру версия о том, что сыновья Эдуарда IV были убиты по приказу Тюдора, а вовсе не Ричарда III

Конечно, Грегори — не единственная сказочница среди авторов женских (и не только женских) романов.
Некоторые историки и авторы романов (в т.ч. Грегори) пытаются снять с Ричарда обвинение в убийстве племянников, переложив её на Тюдоров. Эту версию я считаю неубедительной. Все действия Ричарда после смерти его старшего брата говорят о том, что именно он — убийца племянников. Хотя я понимаю попытки реабилитировать Ричарда: он храбро сражался в битве при Босворте, в то время, как Генрих наблюдал за битвой в окружении телохранителей. Такой романтичный образ короля-рыцаря 8:-0

философ

20 июня 2018 г. 12:48

цитировать

цитата Flower925
Оказывается, Эдуард IV без колдовства жены в войне не победил бы

Проклятие, колдовство или сбывшееся пророчество как часть сюжета исторического романа сами по себе не предполагают ничего фантастического и не дают основания относить произведение к жанру фэнтези. Такой литературный прием известен со времен романтизма, его охотно использовал Вальтер Скотт, Александр Дюма (например королева-колдунья Екатерина Медичи), Морис Дрюон (в "Проклятых королях" весь сюжет подается как цепь событий, которые запустили проклятие великого магистра тамплиеров). И что с того? Эти художественные средства прекрасно передают колорит эпохи, не более того. В исторических событиях есть немало примеров, совпадений и неожиданных ситуаций, которые сложно логически обосновать даже историкам XXI века, а уж современники их точно объясняли вмешательством Бога или дьявольских сил. Это художественный прием, а не сознательная мистификация читателя или призыв автора поверить в сверхъестественное

миротворец

20 июня 2018 г. 20:37

цитировать

цитата Flower925
Все действия Ричарда после смерти его старшего брата говорят о том, что именно он — убийца племянников.

Если опираться исключительно на мнение тех, кто служил Тюдорам, то это так. Если посмотреть шире, то доводы против этой версии обширны и убедительны.
Впрочем, увы, гений Шекспира навеки заклеймил Ричарда. Так же как в нашей истории гений Пушкина навеки приписал детоубийство Борису Годунову. Исторические расследования против этого бессильны.

–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ!

миротворец

21 июня 2018 г. 05:59

цитировать

цитата Flower925
Некоторые историки и авторы романов (в т.ч. Грегори) пытаются снять с Ричарда обвинение в убийстве племянников, переложив её на Тюдоров. Эту версию я считаю неубедительной

А для меня эта версия вполне убедительна. Если смотреть на то, кому выгодно, то наибольший профит от смерти принцев получал именно Генрих Тюдор.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

гранд-мастер

24 июня 2018 г. 22:43

цитировать

Мне кажется что у Грегори цикл "Война кузенов", да и не только, книги для дам, вроде как "женская" ист. фентези. Реально удачным считаю "Другая Болейн", я эту книгу даже пару раз перечитывала.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

гранд-мастер

24 июня 2018 г. 22:47

цитировать

цитата Nog
Впрочем, увы, гений Шекспира навеки заклеймил Ричарда.

А Шекспир жил уже в эпоху Елизаветы Тюдор и придерживался официальной версии.

цитата Nog
Так же как в нашей истории гений Пушкина навеки приписал детоубийство Борису Годунову. Исторические расследования против этого бессильны.

Царевич Дмитрий вроде страдал эпилепсией, но кому это было интересно и тогда и сейчас.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

гранд-мастер

24 июня 2018 г. 23:36

цитировать

цитата Flower925
Елизавета Вудвил проклинает убийц своих сыновей, а они были убиты по приказу Маргарет Бофорт, матери Генриха 7. И династия Тюдоров потому и закончилась — из-за проклятия Вудвил

Самое интересное что по жизни эта династия не закончилась, а трансформировалась сначала в Стюартов , как потомков не только Шотландских королей, но и дочери Генриха 7. А затем и в Ганноверскую династию потомков уже дочери первого Стюарта на английском престоле. И нынешняя королева Елизавета, хотя в период первой мировой войны династия патриотически и сменила свое название на Виндзорскую, продолжает эту славную династию.
А все эти Ланкастеры и Йорки потомки Плантагенетов , от которых мы и возвращаемся к Вильгельму Завоевателю. Вот он и создал в Англии действительно новую норманнскую династию.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

миродержец

25 июня 2018 г. 09:40

цитировать

А еще Елизавета происходит от древних ирландских и шотландских королей. И вообще она — 72-е поколение от Вотана. Елизавета — 54-е поколение от конунга Сердика, а этот конунг считал себя 18 поколением от Вотана. Впрочем, можно толковать по Евгемеру — был некогда вождь ОдЕн Одноглазый, и сложилось про него множество легенд.

магистр

25 июня 2018 г. 11:02

цитировать

Gebri , а каким боком книги Грегори относятся к фэнтези? Это женские исторические романы. И далеко не лучшие. Хилари Мантел и Джордж Маргарет пишут о той же эпохе куда лучше и менее предвзято.

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

гранд-мастер

25 июня 2018 г. 11:27

цитировать

цитата Stan8
Gebri , а каким боком книги Грегори относятся к фэнтези?

Если честно, то понятия не имею. Это где то мы с девочками ушли в сторону, тема то действительно "ист. фентези" Я обсуждение Грегори не начинала просто вчера вечером подключилась.

цитата Stan8
Хилари Мантел и Джордж Маргарет пишут о той же эпохе куда лучше и менее предвзято.

Спасибо, авторов не помню и обязательно посмотрю.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

гранд-мастер

25 июня 2018 г. 11:33

цитировать

цитата Fiametta
А еще Елизавета происходит от древних ирландских и шотландских королей. И вообще она — 72-е поколение от Вотана. Елизавета — 54-е поколение от конунга Сердика, а этот конунг считал себя 18 поколением от Вотана. Впрочем, можно толковать по Евгемеру — был некогда вождь ОдЕн Одноглазый, и сложилось про него множество легенд.

И все это о хрупкой пожилой женщине. :-)