Тема «Альтернативная история»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Альтернативная история»

Альтернативная история

Страницы: 1 2 3 4 5...63 64 65 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

20 апреля 2007 г. 00:11

цитировать

цитата be_nt_all
развилка как раз на Ленине — во первых кое какой выбор был у него, во вторых другой человек на его месте точно сделал бы другой выбор.

у Ленина выбора особого не было — царская власть была его врагом, во многом революция была его личной местью царю. Развилка была на его брате — Александре.

магистр

20 апреля 2007 г. 00:16

цитировать

цитата андрос
правда не в имперском виде, а в виде фр. революции. Им не сиделось на месте — пассионарность это как шило в з_це.

а вот это и есть развилка — если бы французкие революционеры сунулись в Россию и другие империи, их бы просто передушили бы тогда. Те же будующие декабристы, ибо тогда они (французы) для декабристов были бы не освободителями народа, а врагами напавшими на Россию.

философ

20 апреля 2007 г. 00:17

цитировать

цитата Kurok
бунтовали офицеры побывавшие в Европе, победители и т.д.

-Они там понабрались масонских идей. "Франкмасон" — это же "ВОЛЬНЫЙ каменщик. Вот и проецировали идеи "воли" на Россию. Но ведь, дело в том, что и до них были масонские ложи в России. Просто процесс шёл меньшим темпом.
А вот Павел 1 был вроде не масоном, но избран как пугало магистром мальтийского ордена (их считали наследниками тамплиеров, а уж связь "рыцарей храма Соломона" с масонами по-моему никем не оспаривается). Кстати, сей несчастный монарх за несколько дней до смерти разрешил секретным указом католичество в России. Информация к размышлению.
В общем, и до декабристов было не всё ладно в королевстве Датском (Российской империи) ;-)

миродержец

20 апреля 2007 г. 00:18

цитировать

цитата Kurok
у Ленина выбора особого не было — царская власть была его врагом, во многом революция была его личной местью царю.

Выбор — что делать, после того как за брата отомстил.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

магистр

20 апреля 2007 г. 00:19

цитировать

цитата андрос
вот Чингис — это да. Бонапарт (как я уже где-то здесь отмечал) бросил одну свою армию в Египте, другую под Березиной. А за Чингисом такого не водилось. И то — вынужден был воевать на все четыре стороны, как и хотели его голодные нукеры

ну татаро-монголы и до этого на Россию наезжали и после. Чингиз конечно выдающаяся личность, но не ключевая. Не было бы его — был бы другой.

философ

20 апреля 2007 г. 00:20

цитировать

цитата Kurok
если бы французкие революционеры сунулись в Россию и другие империи, их бы просто передушили бы тогда.

-Революции такого масштаба всегда кончаются диктатурой. Даже якобинская диктатура смогла надавать всем имперским интервентам, даже за границы ходили в походы.

миродержец

20 апреля 2007 г. 00:21

цитировать

цитата андрос
Они там понабрались масонских идей. "Франкмасон"

Если верить Льву Николаевичу масонские идеи до Наполена даже популярней были. А война 1812 хоть какую то патриотическую идею дала.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

магистр

20 апреля 2007 г. 00:21

цитировать

цитата be_nt_all
Выбор — что делать, после того как за брата отомстил.

чистая месть кончилась со смертью царя. а там он уже ничего не успел — времени не хватило.

миродержец

20 апреля 2007 г. 00:22

цитировать

цитата Kurok
а там он уже ничего не успел — времени не хватило.

За шесть-семь лет — и ничего?

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

магистр

20 апреля 2007 г. 00:23

цитировать

цитата be_nt_all
Если верить Льву Николаевичу масонские идеи до Наполена даже популярней были.

были идеи реформ, а декабристы притащили идею революции

философ

20 апреля 2007 г. 00:25

цитировать

цитата be_nt_all
А война 1812 хоть какую то патриотическую идею дала.

-Да, наверно. А потом — 3-е отделение. Как когда-то Николай 1 отвечал Пушкину на вопрос, мол, что же не учредите не республику, так уж хотя бы конституц. монархию, чего, мол, самодержавие — куда это годится для просвещённого человека. А тот ему: "Если б я был связан конституцией, разве я мог бы одолеть эту гидру?". Трудно спорить с царём. ;-)

магистр

20 апреля 2007 г. 00:28

цитировать

цитата be_nt_all
За шесть-семь лет — и ничего

а что он сделал за эти шесть лет? судьбоносного?

миродержец

20 апреля 2007 г. 00:56

цитировать

цитата Kurok
а что он сделал за эти шесть лет? судьбоносного?

Ну так нечего ссылаться что дескать не успел.

сделал кое что, но слишком поздно (и ничего для закрепления эффекта). НЭП называется. Потом китайцы воспользовались идеей.
В общем правильно его Уэльс "кремлёвским мечтателем" назвал. Но почему бы на его месте не оказаться кому нибудь подееспособней? Или таких в России к тому времени не осталось?

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миротворец

20 апреля 2007 г. 13:02

цитировать

цитата Kurok
ну татаро-монголы и до этого на Россию наезжали

А кто такие татаро-монголы до Чингиза, да и после? И в каком месте наезжали?

магистр

20 апреля 2007 г. 18:47

цитировать

цитата cherepaha
И в каком месте наезжали?

а по всему фронту, мелкими отрядами по 1000-2000 человек :-)

гранд-мастер

20 апреля 2007 г. 19:09

цитировать

Дорогие фантлабовцы.
Я прочитал две последние страницы данной темы.

Тема называется "альтернативная история", тема находится на подфоруме "Всё о фантастике и фэнтези", поэтому продолжение обсуждения в том же ключе приведёт к закрытию данной темы. Данную дикуссию я предлагаю перенести в подфорум "Трёп на разные темы", либо "Общественные институты",т.к. речь пошла о политике.

В данной же теме препологается обсуждение фантастических и фэнтезийных произведений в жанре "альтернативная история".

новичок

13 октября 2009 г. 21:31

цитировать

цитата JayK
прочитал отрывок из книги где повествуется о том что было бы в мире если бы революция 17 года не произошла. интересно
Может кто знает книги/авторов пишущих в таком жанре???

Это вы не о о книгах Звягинцева из цикла Одиссей покидает Итаку?... хотя, там герои меняли историю после 17 года, не допустив победы большевиков. интересный жанр, согласна

магистр

13 октября 2009 г. 23:47

цитировать

цитата стрекоза_29
Это вы не о о книгах Звягинцева из цикла Одиссей покидает Итаку?... хотя, там герои меняли историю после 17 года, не допустив победы большевиков. интересный жанр, согласна

Да по 17 году и около альтернативки много. Например Уланов "Из Америки с любовью" — один из ГГ потомок Ленина, агент царской охранки :-)

Рыбаков, "Гравилёт "Цесаревич". — там коммунисты отошли от террора и влились в многопартйную царскую Россию.
Злотников, "Руские сказки" — технически не альтернативка, но параллели настолько прозрачны...
Булычёв, "Осечка 67" — опять таки не совсем альтернативка, да и время действия — 50-летие Октября, но вот события этого Октября переигрались.

миротворец

14 октября 2009 г. 00:08

цитировать

цитата Kurok
Да по 17 году и около альтернативки много

и ведь что характерно ни одной не назвал ;-)
Из старого Булычевский цикл "Река Хронос", особенно первый роман + примерно в той же степени родства, что примеры Курок, небольшой рассказ Бушкова "Примостившийся на стене гусар"
Из относительных новинок: "Варяг — победитель", действие разворачивается в 1905 году, но предотвращение революции входит в авторские планы; "...спасти Россию!" Махрова и Орлова — попытка поправить историю, начиная расстройством встречи Николая с Алекс, разборки с коммунистами в планы также входит; "Вариант — 14" и "Черное солнце" — черносотенные варианты альтернативной истории России, достаточно сказать, что развилка второго — это смерть Ленина В Разливе от рук предствителей Союза Михаила Архангела, с чудесным объяснением, потому что он картавил. Ну и альтернативка по Гражданской войне от одного из фантлабовцев "Рыцари Белой Мечты" :-)

магистр

14 октября 2009 г. 00:27

цитировать