Тема «Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском»

Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском

	Варианты ответов	Мой голос
	Я привык к уже имеющимся названиям а-ля "Слуги Тёмного Властелина" и меня всё устраивает
	Старые названия - просто лютая дичь и позорят замысел автора, тем более что искажают смысл
	Названия волнуют меня в последнюю очередь
	Мне абсолютно всё равно.

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...382 383 384 385 386 387 388 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

4 мая 2007 г. 11:34

цитировать

сообщение модератора
В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.

–––
Мы должны, значит, мы можем!

миротворец

15 июля 2023 г. 15:21

цитировать

сообщение модератора
Bort503 получает предупреждение от модератора
2.3. Мат, сленг, намеренное искажение языка. Эти и прочие порочащие русский язык выражения расцениваются как неуважение к другим посетителям, что является достаточным основанием для применения санкций.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

15 июля 2023 г. 15:22

цитировать

сообщение модератора
Bort503 Уходит в бан на 3 дня. Убедительная просьба, изучить Регламент сайта https://fantlab.ru/reglament и немного фильтровать дозволенные речи.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

активист

31 августа 2023 г. 12:35

цитировать

Всем привет. Вызываю пояснительную бригаду.
В "Око Судии", когда Шкуродёры в Кил-Ауджасе добегают до лавового озера, все пугаются, что спустились слишком глубоко, что они уже в аду. И далее следует возражение Косотера:

"-- Это не ад, -- отрезал капитан.
-- Почему? Откуда ты знаешь? -- крикнул Галиан.
-- Потому. [...] Я бы помнил".

Каким образом он должен помнить, что в аду нет этого озера? Он же простой смертный заудуньяни... Или о чём он вообще? Аспект-император рассказывал ему когда-то про пейзажи ада, и Косотер не помнит, чтобы упоминались лавовые озёра?

авторитет

28 октября 2023 г. 10:05

цитировать

цитата Ra
Каким образом он должен помнить, что в аду нет этого озера? Он же простой смертный заудуньяни...

Обратный огонь (или как там этот термин перевели у нас)

гранд-мастер

28 октября 2023 г. 10:40

цитировать

цитата Ra
Каким образом он должен помнить, что в аду нет этого озера? Он же простой смертный заудуньяни... Или о чём он вообще?

Когда речь идет о подобного рода вещах всегда надо иметь в виду, что для Той Стороны настоящее\будущее и прошлое не имеют значения. Стрелы времени нет, всё существует здесь и сейчас. Всё "уже случилось". Косотер как все заудуньяни проклят, он уже в Аду, но в отличии от большинства прочих персонажей, конкретно он описывается как человек, который это каким то образом ощущает, каковое ощущение вступает в конфликт с его истовой верой, что порождает то мрачное, фаталистичное безумие, которым он отличается даже от остальных скальперов. Поэтому имхо вот это "я помню" следует понимать как "я знаю\чувствую". Лавовое озеро вулканического происхождения это не Ад, а персонаж попросту знает это, потому что его душа горит в Аду прямо сейчас, а метафизическая геенна огненная имеет иную природу, обжигая и терзая не тело как проявление души в тварном мире, а саму душу\суть\естество.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

активист

29 октября 2023 г. 15:12

цитировать

цитата Blam
Обратный огонь (или как там этот термин перевели у нас)

Вряд ли.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Он ведь не добрался до Голготтерата: помер в Сауглише.

активист

29 октября 2023 г. 15:20

цитировать

цитата sanbar
Поэтому имхо вот это "я помню" следует понимать как "я знаю\чувствую".

Скорее всего, именно это и подразумевалось...
Либо человеку просто снится Та Сторона, и лавовых озёр там нет.

активист

4 ноября 2023 г. 16:52

цитировать

цитата Ra
Всем привет. Вызываю пояснительную бригаду.

Это не ты, случайно, вызывал "бригаду" в группе ВК недавно по той же теме?)

–––
Автору было мало творческих мук, он жаждал еще и читательских.

активист

19 ноября 2023 г. 21:16

цитировать

цитата owl_fake
Это не ты, случайно, вызывал "бригаду" в группе ВК недавно по той же теме?)

Я )

активист

4 декабря 2023 г. 20:20

цитировать

Только дочитал НК, под впечатлением но есть вопросы. Надеюсь кто-то поможет разобраться))
Вопросы связаны с глобальными планами и игроками. Поясню как понял.
Первая сторона. Консульт( новое рук-во дуниан)
Цель: Постичь Абсолют. Они выяснили, что через тех развитие это почти возможно, но мешает преграда в виде проклятых душ. Чтобы избавится от проклятья нужно через Не-бога заблокировать трансфер душ. Дуниан переосмыслили ещё лучше осознали этот план. Келлхус нужен для работы Не-бога.
Вторая сторона. Келлхус.
Он через изучение магии сам коснулся той стороны и хочет покорить АД/впустить ад в наш мир?!
При этом его душа уже спасена т к у него есть соглашение с богами за то что он рассказал им про Не-бога.
теперь вопросы:
а) Если Келлхус в итоге является представителем интересов сотни(богов), то какая цель у богов и почему они пытались убить Келлхуса?
Келхус мог вызывать демонов(это и есть воплощение богов?) Почему демон покинул Келлхуса, после чего его убили?
б) Бог Айокль был в голове Кельмомаса и разговаривал с ним? Если да, то это разве не противоречит тому, что Кельмомаса не видят боги?
в) Найюр превратился в демона, которого вызвал Келлхус. Это один и тот же демон/бог, который управлял героями?

гранд-мастер

8 декабря 2023 г. 20:48

цитировать

цитата nikola969
Если Келлхус в итоге является представителем интересов сотни(богов), то какая цель у богов и почему они пытались убить Келлхуса?

Сотня не видит Не-Бога и не знает, что Келлхус пытается не допустить Эсхатона\Апокалипсиса. А вне логики противостояния НБ он просто очередной демон-сифранг, которым боги традиционно противостоят, не позволяя им слишком усиливаться и корраптить души. Души им самим нужны. Они видят и знают, что Келлхус посланник Ада, а угроза, исходящая от Бога-сифранга, представляется им единственной достойной внимания.

цитата nikola969
Бог Айокль был в голове Кельмомаса и разговаривал с ним?

Не был и не разговаривал. Кельмомас всегда был Не-Богом. Даже будучи ребенком. Он поэтому и не понимал, что не так — он принес Айокли жертву, играл в его Игру, но почему то Четырехрогий Брат так и не снизошел до него. Более того — в одной из последних глав Кел прямо говорит, хихикая, "и этот тоже меня не видит!!".

цитата nikola969
Найюр превратился в демона, которого вызвал Келлхус. Это один и тот же демон/бог, который управлял героями?

Найюр впустил в мир Айокли. Также как и Келлхус.

цитата nikola969
Консульт( новое рук-во дуниан)
Цель: Постичь Абсолют. Они выяснили, что через тех развитие это почти возможно, но мешает преграда в виде проклятых душ. Чтобы избавится от проклятья нужно через Не-бога заблокировать трансфер душ. Дуниан переосмыслили ещё лучше осознали этот план.

Что там поняли дуниане до конца непонятно — они не выступали в качестве ПОВов. Они по-видимому действительно отождествляют Текне и Абсолют\Логос, но проблема в том, что они фундаментально неправы. Нельзя слиться с Абсолютом\стать им просто превратившись в логическую машину, отказавшуюся от бессознательных мотиваций (Тьмы, бывшей прежде мыслей и душ, как это называет автор). "Всё, чему я научил тебя -ложь" — говорит мальчику Выживший. "И всё, что ты знаешь и всё, что ты есть" — добавляет дорвавшийся до его рассудка Легион. Таким образом, дуниане просто изуродовали себя тысячелетиями селекции, став в чем том весьма сильными, а в чем то крайне слабыми. С Дунсультом случилось ровно то, о чем Келлхус предупреждает Моэнгхуса в финале Тысячекратной мысли — они просто поняли, что сами прокляты и тупо пытаются спасти свои души — ровно также как все, кто взглянул в Обратный Огонь — инхорои\Мангаэкка\нелюди-кунурои.Осознание своих грехов и Проклятия делает всех их естественными союзниками. Мотивация дальнейшего поиска пути становления самодвижущимися душами если и присутствует у них по прежнему, то на текущий момент вторична.

цитата nikola969
Вторая сторона. Келлхус.
Он через изучение магии сам коснулся той стороны и хочет покорить АД/впустить ад в наш мир?!

Нет такой стороны как Келлхус. Он не игрок — он Антихрист местного пантеона. Посланник Преисподней. Ключевой точкой в его судьбе стало Кругораспятие. В этот момент,страдая и будучи на краю гибели, он коснулся Той Стороны и заключил пакт с Айокли. Получил от него божественные силы в обмен на обещание отдать Аду весь Мир — поэтому уже во второй книге первой трилогии у него появляются божественные нимбы. Келлхус не боится Проклятия потому что он свят (в данном лоре возможны святые убийцы\святые предатели и.т.п. — Та Сторона отвечает на любое движение душ), но он опасается своего покровителя, от которого каким-то образом по итогу умудряется ускользнуть. Айокли же, как и остальная Сотня, тоже ничего не знает о Не-Боге, хотя по словам автора после событий НК понимает, что "тут что-то не так", но Не-Бог вызывает у Сотни "трансцендентную болезнь Альцгеймера" — даже столкнувшись с Не-Богом напрямую, они в состоянии увидеть и осознать лишь последствия его присутствия. Даже Абсолют\Бог Богов (Мимара в "включенным" Оком) в буквальном смысле видит на месте Кельмомаса лишь пустоту. Метафизическое Ничто.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

активист

10 декабря 2023 г. 21:26

цитировать

цитата sanbar
Нет такой стороны как Келлхус. Он не игрок — он Антихрист местного пантеона

Спорно, на самом деле. Мы действительно не знаем его цели и мотивы, ведь он не предстаёт ПОВом.

Не стоит забывать, что Келлхус мог прочитать Мимару и Око Судии так же глубоко, как это сделал Выживший. Он мог прийти к тому же выводу о фатальной ограниченности Логоса.
Что полное и всеобъемлющее понимание метафизики и тайн Вселенной невозможно, а погоня за Святым Граалем приведет лишь к безвозвратному проклятию собственной Души. Что существует непознаваемый уровень реальности, который ускользает от понимания, который невозможно постичь и достичь, так же как Ахиллесу никогда не догнать черепаху. Что элиминативный материализм (Логос/Текне) неизбежно упрётся в потолок и всегда будет на ступень ниже Абсолюта.

Думаю, его Тысячекратная Мысль в конечном итоге имеет целью противопоставить Консульт Сотне и обеспечить одновременное поражение обеих сторон: позволить НБ аннулировать Сотню, а затем Абсолюту аннулировать НБ. С этой точки зрения — он вполне себе Игрок. Айокли же он просто попользовал и выбросил за ненадобностью.

–––
Автору было мало творческих мук, он жаждал еще и читательских.

активист

11 декабря 2023 г. 17:21

цитировать

Возможно уже спрашивали, пожалуйста не ругайте за повтор.
Есть какие-то новости о продолжении?

гранд-мастер

12 декабря 2023 г. 21:31

цитировать

цитата owl_fake
С этой точки зрения — он вполне себе Игрок. Айокли же он просто попользовал и выбросил за ненадобностью.

Наверное, возможно, но это предположения о мотивах — в описанных событиях этого нет. В беседе с Пройасом у Ковчега он скорее говорит о том, что достиг предела — далее прогностическая сингулярность, он не имеет даже предположений о том, как могут повернуться события. Нет оснований считать, что он пытается слить Ордалию, играет с Консультом в поддавки, подготавливая явление Не-Бога, долженствующего сокрушить Сотню, чтобы затем подставить Не-Бога под Око. Такое предположение могло быть актуальным до последней книги — мне тоже представлялось, что именно Келлхус направляет Акку и Мимару с помощью Снов о Сесватхе\Нау-Кайюти и.т.п. Но имхо эта версия после событий НК более несостоятельна. Акку кто то ведет и этот кто-то действительно Игрок. Но едва ли это Келлхус — я бы предположил, что это ребенок Мимары, которому суждено стать некой вневременной сущностью, которая по итогу одолеет Не-Бога и тем самым вступит в контакт с поглощенными им душами (Нау\безымянный беззубый чел, стоявший в очереди к саркофагу и.т.п.. Лично мне представляется, что Выживший дунианин\Анасуримбор был введен в повествование именно в качестве некой альтернативы Келлхусу в эпистемологическом отношении. Но это тоже лишь рассуждения.

цитата Monoseq
Есть какие-то новости о продолжении?

Нет. Автор как пропал со всех экранов в 19 году, так и не появлялся больше. По косвенным данным у него какие-то серьезные личные сложности — семейные или со здоровьем. Точно не известно.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

активист

13 декабря 2023 г. 17:45

цитировать

цитата sanbar
мне тоже представлялось, что именно Келлхус направляет Акку и Мимару с помощью Снов о Сесватхе\Нау-Кайюти и.т.п. Но имхо эта версия после событий НК более несостоятельна.

Я не утверждаю, что это Келлхус их направляет. Лишь предполагаю, что он осведомлён об этих действиях.

цитата sanbar
Нет оснований считать, что он пытается слить Ордалию, играет с Консультом в поддавки, подготавливая явление Не-Бога, долженствующего сокрушить Сотню, чтобы затем подставить Не-Бога под Око.

Стало быть, нет оснований абсолютно ни для каких предположений, ибо мы не видим Келлхуса ПОВом.
В конечном итоге, Айокли считает себя обманутым Келлхусом. Это ведь говорит о чём-то.

–––
Автору было мало творческих мук, он жаждал еще и читательских.

философ

13 декабря 2023 г. 19:53

цитировать

цитата owl_fake
В конечном итоге, Айокли считает себя обманутым Келлхусом. Это ведь говорит о чём-то.

Келлхус мошенник и авантюрист, блестящий импровизатор. То, что произошло, не обязательно было спланировано. Если взять аналогию с Найюром — Келлхусу нужно было живым выбраться из степи. Джихад , Серве, магия и прочее им не просчитывалось.
Поэтому это "кое-что" может быть тоже не запланированным.

цитата sanbar
Нет оснований считать, что он пытается слить Ордалию, играет с Консультом в поддавки, подготавливая явление Не-Бога, долженствующего сокрушить Сотню, чтобы затем подставить Не-Бога под Око. Такое предположение могло быть актуальным до последней книги

Опровергнуть эту версию можно, обосновав, что Ордалия имела какие-то шансы на победу. Без осадных орудий, на бесплодной равнине, перед крепостью, о стены которой долго безуспешно бились армии, имевшие тылы и линии снабжения.

гранд-мастер

13 декабря 2023 г. 20:19

цитировать

цитата ааа иии
Без осадных орудий

Основная сила Ордалии это Тысяча Адептов. Собственно, Ордалия прямо называется средством доставить Тысячу к Голготтерату. Тысяча ранговых колдунов это вдесятеро больше, чем было у Кельмомаса из Куниюрии во время Инвеститур. Имба.

цитата owl_fake
Айокли считает себя обманутым Келлхусом

То, что Айокли был им обманут это лишь фигура речи. Айокли не смог обнаружить душу Келлхуса на Той Стороне — тут нет признаков какого-то изощренного коварства, а есть лишь наличие способа удрать.

цитата owl_fake
ибо мы не видим Келлхуса ПОВом

Касательно хитрых планов Келлхуса ну всё конечно может быть. Гадать можно бесконечно. Я же просто пытаюсь исходить из доступной информации. Келлхус прямо говорит Пройасу, что никаких планов больше нет. Достигнута точка сингулярности в планировании — всё поставлено на завтрашний день. Поэтому можно и потрепаться тет-а-тет с умирающим. И нет смысла врать, поскольку в преддверии сингулярности неясно как ложь может отозваться.
Разумеется, можно всё равно утверждать, что Келлхус мог врать и Пройасу и обмануть всю Сотню разом. Тем не менее, когда эти вопросы задали автору в сессии вопросов-ответов на SA.com после выхода НК он ответил ровно то же самое, что Келлхус говорит Пройасу — на кон было поставлено буквально всё, никакого запасного плана не было (в общем то логично, если перед тобой стоит свехцель, включая вероятное противостояние другим дунианам, довольно странно выделять на нее лишь часть ресурсов, это верный путь проиграть), ставка не сыграла и всё, что сумел Келлхус — ускользнуть от Преисподних, хотя и умер при этом. Да, с ним не покончено и определенную роль он ещё вероятно сыграет, но никаких признаков того, что поражение ВО это часть Плана (версия Тысячекратной мысли) пока что ни в тексте, ни в авторских комментариях не было. Ещё можно думать что и автор тоже лукавит. Ну ок.))

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

13 декабря 2023 г. 21:25

цитировать

цитата sanbar
Основная сила Ордалии это Тысяча Адептов

Или клад хор.

цитата sanbar
Тысяча ранговых колдунов это вдесятеро больше, чем было у Кельмомаса из Куниюрии во время Инвеститур. Имба.

1. Не-бог — великий уравнитель.
2. Колдовство в военном смысле... Один раз действительно позволило одолеть защитников Инку-Холойяса — когда магией те не владели. Аналогично со скюльвендами.
Остальные случаи — см. историю нансурцев с их Школой, кишаурим... И биографию Сесватхи, коллегам которого в Армагеддон не удалось отстоять от Консульта ни одного города, только умереть в небесах или на стенном крюке.
В принципе, самым красивым ходом Консульта стала бы эвакуация перед самым приходом Ордалии. Смысл держаться за эти обломки? Где были дунианские советники...

активист

14 декабря 2023 г. 15:55

цитировать

цитата sanbar
тут нет признаков какого-то изощренного коварства, а есть лишь наличие способа удрать.

Удрать от чего? Вам не кажется нелогичным само желание "удрать", если эта была ставка из разряда "всё или ничего", без запасного варианта?) А принимать за истину то, что Келлхус заливает помирающему Пройасу.. ну такое себе.
Помнится, Бэккер после ТТ уверял, что и с Найюром покончено. К вопросу о лукавстве.

–––
Автору было мало творческих мук, он жаждал еще и читательских.

активист

14 декабря 2023 г. 15:57

цитировать