автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi ![](/img/male.gif)
![](/images/users/166105_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
|
Кот в сапогах ![](/img/male.gif)
![](/images/users/64876_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата greenrus07 Ура! в марте выйдет "Граф Монте-Кристо" с полным комплектом иллюстраций французских художников XIX века к первым публикациям романа.
Грусть, печаль. Не дождаться мне издания с хорошими иллюстрациями. Что же такое... ![:-(](/img/smiles/frown.gif)
|
|
|
Edred ![](/img/male.gif)
![](/images/users/99519_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кот в сапогах "Хорошие" — это какие? Я знаю, наверное, почти все оформления. Например, у чехов есть красивое — но там иллюстраций кот наплакал, несколько штук на весь роман. Эти иллюстрации — это лучшее из того, чем я располагаю. Я всегда стремлюсь пропихнуть в издательство лучший комплект...
Хорошо, в обзоре книги сделаю экскурс в иллюстрирование "Графа", должно быть интересно. Надо покопаться только в своих архивах...
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
kgn ![](/img/male.gif)
![](/images/users/59131_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Lemot Такие подробности — в обзоре. Вы меня, честно говоря, своим вопросом в шок ввергли. Полез искать — да, кроме Строева и Олавской есть еще один перевод. Пока ответа на ваш вопрос не знаю, уточню у ответственного редактора.
Рядом с приведёнными примерами иллюстраций на прошлой странице обрывок текста именно в переводе Строева и Олавской. Видимо, он и будет.
|
|
|
Eskarina ![](/img/female.gif)
![](/images/users/113532_22) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Двухтомник Эксмо стоил (когда был в продаже) порядка 3-4 тыс. руб
Ну, если разговор об этом чуде, в двух томах ->>1<</>>2<<-, то стоимость по скидке 2092р. Долго примерялась, возможно и не зря не торопилась с приобретением. Так понимаю, и переводом и иллюстраторами, в БЧК будет та же самая версия.
|
––– sapiens dominabitur astris |
|
|
Lemot ![](/img/male.gif)
![](/images/users/19235_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kgn Рядом с приведёнными примерами иллюстраций на прошлой странице обрывок текста именно в переводе Строева и Олавской. Видимо, он и будет. Спасибо. Тоже уже сравнил. ![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
|
|
|
Кот в сапогах ![](/img/male.gif)
![](/images/users/64876_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred
цитата Edred "Хорошие" — это какие?
Посовременнее. Я ничего не хочу сказать плохого о прижизненных иллюстрациях. В своё время они были наверняка актуальными. Но сейчас очень архаично выглядят по большей части. И манерные позы и стиль рисовки и даже лица. Я отдаю себе отчёт, что занимаюсь вкусовщиной. Поэтому и не настаиваю, что моё мнение единственно верное. Просто лично у меня печаль. Если бы я себе делал идеального Графа, то взял бы иллюстрации Линд Уорда и сделал бы их как в делюкс издании 41 года — в четырёх томах, с оригинальной тонировкой иллюстраций в каждом томе. Ну, а если бы не удержался и захотел ещё и "бохато" то сделал бы в этих томах ещё и цветные вклейки Татарникова из итальянской адаптации. (На мой вкус, Татарников, на удивление неплохо сочетается с угловатым стилем Уорда.) И был бы счастлив.
![](http://images.vfl.ru/ii/1487345429/256ae362/16132583_s.jpg)
![](http://images.vfl.ru/ii/1487345566/23b6faa6/16132607_s.jpg)
![](http://images.vfl.ru/ii/1487345541/c4cc2f2c/16132603_s.jpg)
![](http://images.vfl.ru/ii/1487345731/e9127208/16132629_s.jpg)
![](http://images.vfl.ru/ii/1487345900/4226640b/16132661_s.jpg)
![](http://images.vfl.ru/ii/1487345946/2ea77a02/16132666_s.jpg)
![](http://images.vfl.ru/ii/1487345992/57ceed57/16132674_s.jpg)
P.S. Вы только не подумайте, что я наезжаю на ваше издание. Я понимаю, что угловатые рисунки Уорда и нарочито стилизованный Татарников, не придутся по вкусу очень многим. И, если бы вы выбрали их, то выслушали бы тут куда больше претензий (не говоря уже о том, что они правовые). И я обязательно куплю ваше издание. Не люблю эти рисунки, но полная их коллекция и надежда на качественное воспроизведение, всё-таки манят меня, как коллекционера. Я вполне понимал, что ни Уорда, ни Татарникова не будет. Просто надеялся, что вдруг у вас в загашнике есть какие то удивительные и симпатичные находки, которые я не видел — вроде тех иллюстраций к Бражелону, что вы показали. (Они мне очень и очень!) Повтор французов 19 века, хотя и качественный, меня расстроил. Это исключительно личная шиза, не принимайте ни на свой счёт, ни на счёт издания. Я уверен, оно получится достойным. ![8-)](/img/smiles/glasses.gif)
цитата Edred Хорошо, в обзоре книги сделаю экскурс в иллюстрирование "Графа", должно быть интересно. Надо покопаться только в своих архивах...
Мне это было бы очень интересно! Заранее благодарю! ![:beer:](/img/smiles/beer.gif)
|
|
|
Edred ![](/img/male.gif)
![](/images/users/99519_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах Я вполне понимал, что ни Уорда, ни Татарникова не будет. Просто надеялся, что вдруг у вас в загашнике есть какие то удивительные и симпатичные находки, которые я не видел — вроде тех иллюстраций к Бражелону, что вы показали. (Они мне очень и очень!)
Уорд, на самом деле, интересен. Потом попробую в нем покопаться, понять где что и как. Он американец, а я в американских художниках пока плохо разбираюсь, как-то изначально больше французы интересовали, а потом появилось увлечение чехами. То бишь у меня в знаниях очень сильный перекос в сторону европейских художников и я легко могу не знать чего-то общеизвестного американского. И русского, кстати. В русских художниках тоже не очень разбираюсь. Поэтому, прошу вас, не стесняйтесь и рассказывайте о подобном, это интересно. В конце концов, не последний день живем, может лет так через -дцать удастся еще куда-то "Графа Монте-Кристо" пристроить... Оригинальные довольно неплохи, и их много, очень много, благодаря им книга выглядит красиво.
Двуцветная печать блока (чтобы иллюстрации другим цветом дать) — это резкое удорожание книги, в "Азбуке" на это не согласились, обсуждался такой вариант и для "моего" проекта.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
SeverNord ![](/img/male.gif)
![](/images/users/67036_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах Посовременнее. Я ничего не хочу сказать плохого о прижизненных иллюстрациях. В своё время они были наверняка актуальными. Но сейчас очень архаично выглядят по большей части. И манерные позы и стиль рисовки и даже лица.
На 100 % согласен.
|
––– Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
avsergeev71 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/146539_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Eskarina Ну, если разговор об этом чуде, в двух томах ->>1<</>>2<<-, то стоимость по скидке 2092р. Долго примерялась, возможно и не зря не торопилась с приобретением.
На мой взгляд, лучшее на сегодня издание. Цена для такого шедевра — более чем адекватная. Не знаю, что уж там получится у "Азбуки", но превзойти такое будет очень тяжело. А учитывая, что Лабиринт не возит "Азбуку", то будущая цена — под большим вопросом.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
AndrewBV ![](/img/male.gif)
![](/images/users/123671_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так все-таки, чьи конкретно иллюстрации в "Графе Монте-Кристо" ? Имена художников известны? Фред-Моне в 1929 году в Academia вышел, причем, этот "Граф" до сих пор — самое редкое и дорогое Academi-ческое издание романов Дюма, намного дороже "Бражелона" и других "Мушкетеров".
|
|
|
Edred ![](/img/male.gif)
![](/images/users/99519_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Цена для такого шедевра — более чем адекватная.
Раз первый том снова появился в продаже (долгое время был только второй), то да, цена неплоха. Не знаю насколько там полный комплект — это зависит от того издания, которое использовалось как источник иллюстраций.
В пользу издания "Азбуки" могу сказать, что дальше будут и другие тома Дюма в едином серийном оформлении. У "Эксмо" в этой серии доступны только "Три мушкетера", были "20 лет" и "Марго", но их давно в продаже нет. Я надеюсь, мы сделаем больше (хотя конкретно анонсировать пока не могу) и по моим личным планам и у "Марго", и у "20 лет" будут другие иллюстрации, лучше.
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
avsergeev71 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/146539_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred В пользу издания "Азбуки" могу сказать, что дальше будут и другие тома Дюма в едином серийном оформлении. Я надеюсь, мы сделаем больше (хотя конкретно анонсировать пока не могу) и по моим личным планам и у "Марго", и у "20 лет" будут другие иллюстрации, лучше.
А вот это уже серьезный аргумент в пользу "Азбуки". В анонсе первой книги не забудьте обязательно про это упомянуть.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Edred ![](/img/male.gif)
![](/images/users/99519_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndrewBV Так все-таки, чьи конкретно иллюстрации в "Графе Монте-Кристо"
Раньше подобными вещами издатели не заморачивались... В приложении титульный лист книги: два художника, "и другие", "примерно пять сотен иллюстраций". Я когда-то по подписям на гравюрах восстановил имена еще нескольких художников, но не всех, слишком много времени надо на это тратить. Тем более трудно понять где кто художник, а кто гравер, у каждой гравюры есть и тот, и другой. И роли их в зависимости от "фазы луны" менялись... Вот имена, что я восстановил:
цитата
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Magnus ![](/img/male.gif)
![](/images/users/46543_3) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Заранее извиняюсь, если вопрос и ответ на него уже звучали. В этом издании Бабеля и в двухтомнике (раз и два) кол-во иллюстраций отличается или одинаковый набор? Кто-нибудь сравнивал/считал? Спасибо.
|
––– Количество ума - величина постоянная. А население непрерывно растёт. |
|
|
Кот в сапогах ![](/img/male.gif)
![](/images/users/64876_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Уорд, на самом деле, интересен. Потом попробую в нем покопаться, понять где что и как.
Уорда можно в качестве здесь посмотреть. 1 том 2 том 3 том 4 том Там все иллюстрации есть по трём томам (кроме портрета Дюма и нескольких виньеток), а четвёртый, к огромному сожалению, оборван на 97 главе. И нигде, в качестве, я фотографии к последующим главам найти не могу. ![:-(](/img/smiles/frown.gif) Вот так выглядит то самое коллекционное издание 41-года.
![](http://images.vfl.ru/ii/1487357800/16701fd8/16135277_s.jpg)
![](http://images.vfl.ru/ii/1487357702/a4f08be5/16135249_s.jpg) Потом у него было несколько упрощённых переизданий. В одном и двух томах. Там уже иллюстрации строго чёрно-белые.
цитата Edred В русских художниках тоже не очень разбираюсь. Поэтому, прошу вас, не стесняйтесь и рассказывайте о подобном, это интересно.
Было бы чем порадовать. Кроме Татарникова, который печатался только в Италии. Есть ещё Роман Писарев, который тоже издавался только в Англии. Вот это издание.
![](http://images.vfl.ru/ii/1487357135/683ec9fe/16135179_s.jpg)
![](http://images.vfl.ru/ii/1487357163/ac58dbed/16135183_s.jpg) Иллюстрации.
![](http://images.vfl.ru/ii/1487357225/b8016a0d/16135190_s.jpg)
![](http://images.vfl.ru/ii/1487357275/366dc86a/16135193_s.jpg) У него их около тридцати. С учётом, что они двухполосные (вертикальная картинка сверху иллюстрации) можно условно считать, что около 60 сюжетов. Вот и всё, что я нашёл.
Нет, конечно, есть многочисленные английские и французские издания, где проиллюстрированы заставки к каждой части. Но там иллюстраций совсем немного. Есть аналоги нашего — с Авотиным, где иллюстраций 8-12, что опять же трудно назвать иллюстрированным изданием. Есть ещё цветные адаптации, вроде комиксов, но там такой карамельный стиль... есть и просто тошнотворные перерисовки кадров с Жаном Море. Получается, что Графу просто очень сильно не везёт на иллюстрации. Или я плохо ищу. Буду рад, если меня дополнят стоящими наборами рисунков. (Ну а если кто найдёт рисунки Уорда с 98 главы и до конца, тому вообще громаднейшая моя признательность! )
|
|
|
Кот в сапогах ![](/img/male.gif)
![](/images/users/64876_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Magnus Заранее извиняюсь, если вопрос и ответ на него уже звучали. В этом издании Бабеля и в двухтомнике (раз и два) кол-во иллюстраций отличается или одинаковый набор? Кто-нибудь сравнивал/считал? Спасибо.
Сам Ломаев так отвечает: " Это уже не первое издание Исаака Бабеля с моими иллюстрациями. Но впервые «Одесские рассказы» и «Конармия» выходят под одной обложкой. Книгу выпускает издательская группа «Азбука-Аттикус». Специально для этого издания я сканировал и готовил заново все иллюстрации, также нарисовал новую обложку." https://artchive.ru/publications/2359~Ant... Как я понимаю, новых иллюстраций нет. Только обложка и печать по новым сканам.
|
|
|
Кот в сапогах ![](/img/male.gif)
![](/images/users/64876_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Edred цитата Edred не последний день живем, может лет так через -дцать удастся еще куда-то "Графа Монте-Кристо" пристроить...
Скрещу пальцы на удачу. ![:beer:](/img/smiles/beer.gif)
|
|
|
Edred ![](/img/male.gif)
![](/images/users/99519_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кот в сапогах Ага, да, видел я эти иллюстрации как-то (я про Уорда). Не зацепили тогда они меня. Писарева я знаю, спасибо. Его иллюстрации хороши. У чехов есть интересные комплекты к "Графу", но, во-первых, они маленькие, во-вторых, некоторые правовые, в-третьих, их у меня нет, в хорошем качестве страниц они редко попадаются (но в моих списках на покупку они записаны, я несколько раз в неделю мониторю трех чешских букинистов, с которыми смог договориться о оплате через Paypal и отправке книг в Россию).
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Edred ![](/img/male.gif)
![](/images/users/99519_9) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кот в сапогах Просто надеялся, что вдруг у вас в загашнике есть какие то удивительные и симпатичные находки, которые я не видел — вроде тех иллюстраций к Бражелону, что вы показали. (Они мне очень и очень!)
Кстати, в продолжение темы, начатой в "Мире приключений" — ситуация с Гудечеком и "Тремя мушкетерами" разъяснилась, мне вместо книг прислали извинения, в общем, Гудечек рисовал только "Виконта". "Три мушкетера" чехи перепечатывали Лелуара. А "20 лет", похоже, они использовали Незьера, но я еще чехов покопаю на предмет оригинальных...
|
––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
Калигула ![](/img/male.gif)
![](/images/users/101446_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2017 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeverNord На 100 % согласен.
На 100% не согласен. В подавляющем большинстве случаев лучшие иллюстрации оригинальные или, как минимум, современные автору.
|
––– Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|