| автор |
сообщение |
S1lent 
философ
 
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
 11 декабря 2012 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А вы засунули в журнал пару материалов и громко верещите — см заголовок.
Алексей, ты бы это... Того. Поумерил агрессию. За неделю редакция заменила 40 полос. Взамен уже сверстанных. Весь журнал "Изменерение Ф", посвященный памяти АНС, к твоему сведению -- 32 полосы. В подготовке материалов принимала участие группа "Людены", члены Семинара, много других неравнодушных людей. Не надо нас вот так огульно, по обложке, ладно? |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
11 декабря 2012 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin Pack МФ — это не фэнзин "Семечки", который можно слепить из чего угодно. Прежде, чем хамить, поработайте хоть немного в массовых профессиональных изданиях, узнайте, как и кем формируется обложка.
сообщение модератора Robin Pack получает предупреждение от модератора
обсуждение собеседника
|
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
KinredDik
активист
|
|
11 декабря 2012 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У МФ формат не позволит посвятит весь номер Стругацким. Нужен настоящий новый литературный журнал, без игр, манги и эзотерических статей. Вот к нему претензии были бы более обоснованы. А так...
|
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
Robin Pack
миротворец
|
|
11 декабря 2012 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KinredDik и эзотерических статей.
Вообще-то в МФ нет эзотерических статей.  Научно-популярные — про искусственный интеллект, астрономию, военную историю — есть.
Печально, что в итоге всё свелось к доказыванию друг другу, кто больше любит Стругацких. Ещё печально, что за этой суетой не вспоминали о таких вещах, как, например, перевод-пересказ "Властелина колец" от Зинаиды Бобырь. Насколько я знаю, отрывки, которые вошли в этот номер, публикуются впервые.
suhan_ilich , прошу прощения за участие в скандале. С уважением отношусь к ресурсу, но в данном случае был спровоцирован собеседником. |
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
11 декабря 2012 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KinredDik новый литературный журнал
МФ как бы и не литературный журнал, он посвящен фэнтези и фантастики во всех ее проявлениях, а не ограничивается только литературой.
цитата KinredDik манги
А манга — это разве не литература? |
|
|
Lin
активист
|
|
11 декабря 2012 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev Здравствуйте.
Приношу извинения за формулировку "Номер посвящен памяти Бориса Стругацкого", которая показалась вам неточной.
Если что, в самом номере её нет. Заголовок "Памяти Бориса Стругацкого" на обложке — это не надпечатка о номере целиком, а один из заголовков, которые "вынесены на фасад". С другой стороны — формулировка "номер посвящен памяти БН" полностью отражает наше настроение последней недели работы над номером: какие бы материалы мы не ставили, мысли все равно были о нём. И в этом смысле для нас номер действительно посвящен его памяти. Жаль, что коллеги-фэны не предположили такой причины появления этих слов.
Это я счел, что нам обязательно нужно успеть именно в этот номер. И он-то выходит с огромным опозданием, а уж следующие — и подавно. Я сделал все, что смог за то время, что у нас осталось до сдачи. И почему-то тот же Бережной, на вопрос о том, сможет ли он написать статью-прощание (а я спросил его об этом в тот же вечер 19 ноября) не счел, что МФ таким образом собирается пиариться на смерти БН, а ответил: "Конечно, как же иначе". Тем же Казакову или Бодаренко, с которыми я связался на следующий день, тоже ничего похожего не пришло в голову: они помогли мне всем, чем смогли, чтобы материалы о БН успели выйти в этом номере.
А уж у них-то куда больше оснований в этой ситуации подозревать меня в погоне за пиаром.
МФ действительно не фэнзин, а коммерческое издание. Если одного этого факта недостаточно, чтобы понять, почему мы не можем сделать номер, посвященный БН целиком, и почему то, что мы все же смогли сделать — это и так очень много, то, боюсь, я не смогу ничего вам объяснить.
С другой стороны, ваше стремление заставить всех скорбеть строго в соответствии с устраивающим вас регламентом мне понятно не до конца. Впрочем, у меня, со своей стороны, нет права вас судить.
Мы сделали что смогли. Кто может лучше — пусть сделает лучше.
Лин Лобарёв, глав.ред МФ.
|
|
|
Lin
активист
|
|
11 декабря 2012 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev За неделю редакция заменила 40 полос. Взамен уже сверстанных.
цитата Karavaev Я не понимаю, отчего так зашоренно, шаблонно и убого.
Вы не видите здесь некоторого противоречия? |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
11 декабря 2012 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я не понимаю, отчего так зашоренно, шаблонно и убого. Наверно оттого, что не профессионал.
Я не знаю, насколько убога статья Бережного, насколько зашорены Казаков и Бондаренко, передавшие в журнал одно из неопубликованных интервью АБС. Я могу судить только о своем материале. И он, как мне кажется, не совсем безнадежен. Я пока не держал этого номера в руках. Если ты в состоянии представить все эти разноплановые и разножанровые материалы по обложке и краткой малосодержательной аннотации, написанной "для широкой аудитории" -- Гомеостатическое мироздание тебе судья. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
11 декабря 2012 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lin МФ действительно не фэнзин, а коммерческое издание
этим всё сказано.
цитата Lin Мы сделали что смогли. Кто может лучше — пусть сделает лучше.
нкекоммерческие издания сведены как класс, так что... |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Lin
активист
|
|
11 декабря 2012 г. 15:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev В извинениях нет нужды. Всей этой глупости просто не случилось бы, если б автор колонки просто принял бы мое частное мнение как субъективное.
Да, в своей реакции он был безусловно не прав, тут двух мнений быть не может.
цитата Karavaev Понимаете, БНС заслужил вдумчивого мемориального блока в МФ.
На мой взгляд у нас это получилось. Правда, по обложке действительно тяжело судить о содержании, но это, как раз, нормальная ситуация.
Могу сказать, что размер фотографии БН на обложке (господи, какая глупость это обсуждать!) обусловлен решением дизайнера. Каюсь, мне не пришло в голову, что для кого-то это окажется важнее, чем содержание опубликованных внутри материалов. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
11 декабря 2012 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Выходит известный музыкант на сцену и говорит публике: "Свое выступление я посвящаю памяти такого-то такого-то, который внес огромный вклад в то-то и то-то". И выступает. И никто почему-то не кричит о пиаре, потому что все всё понимают. А тут... 
|
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
11 декабря 2012 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Если они такие все поклонники АБС, что опускаются до оскорблений и угроз разбить мне лицо
Лёш, оскорбления и угрозы звучали со стороны одного человека или "их", под которыми, видимо, подразумевается редакция журнала, в которой, среди прочих, и Владимирский, и я? Ну ёлы-палы, одна-единственная некорректная формулировка, причём -- судя по словам Лина -- её и в журнале-то нет, -- и неудачная обложка, -- они значат для тебя больше, чем 40 полос, посвящённый БНС?! Вот если вынести за скобки эти ваши разборки с потёртым постом и взаимными оскорблениями? На одной чаше весов -- обложка и это "посвящённый памяти", на другой -- реальные материалы.
И уж в любом случае о том, как они сделаны -- зашоренно, заблонно и убого или наоборот, -- я вот лично судить не возьмусь, пока их не увижу.
цитата Karavaev Именно так, впопыхах перерстав 40 полос и надо было провожать БНС.
Ну блин же ж! Стакан наполовину полон или наполовину пуст? "Впопыхах" или просто "в последнюю неделю перед выпуском"? И что, выходит, авторы статей тоже виноваты -- писали ведь "впопыхах"?
цитата Karavaev Дабы поскорей перевернуть страницу и остаться в тихом уютненьком сегодняшнем мире.
А это уже из разряда бытовой телепатии. Я вот не возьмусь судить, с какой именно целью и с каким именно чувствами редакция готовила эти материалы. Я не умею читать чужие мысли. Но подозреваю, что отнюдь не с этими.
Жаль, если для тебя всё это выглядит именно так. И вдвойне жаль, что всё это разгорелось вокруг текстов, посвящённых памяти Бориса Натановича. Я его практически не знал лично, но почему-то мне кажется, что это его бы огорчило. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
11 декабря 2012 г. 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Остаюсь при своем мнении: редакция сделала что могла. Наверное, другая редакция другого журнала, при других внешних условиях смогла бы сделать больше. Или меньше. На чем обсуждение заканчиваю как малопродуктивное.
|
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
11 декабря 2012 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Потому как всего чего заслужил БНС — это фото 2х3 в подвальном углу обложки.
Почему все? 40 полос, около трети номера. разве это мало? Или же мы теперь все будем судить о журнале и материале только по его обложке? Чем тогда это отличается от типичных фантлабовских стонов "Не куплю нового Мартина/Аберкромби/Уоттса", у него ужасная обложка?
Я думаю, все редакция хотела бы поместить портрет АБС на всю обложку, но это уже не от нее зависит, боюсь, а от совсем других людей, плюс наверняка за неделю до выхода журнала обложка была давно утверждена и согласована. |
|
|
KinredDik
активист
|
|
Robin Pack
миротворец
|
|
11 декабря 2012 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KinredDik вот как Локус посвящает номер Старджону
А можно сказать и "Вот как Локус посвящает номер Диане Уинн Джонс". 
Старджон умер в 1985-м, это никак не номер памяти. Некролог же в номере — на Джонс, поэтому на обложке есть её фотография и известие о смерти. Если степень почтения измеряется в квадратных сантиметрах (с чем я не согласен), то отличий никаких. Если всё-таки в том, что журнал пишет - то в МФ гораздо больше и подробнее. |
|
|
цитировать
), так что не надо сразу бычиться и ощетиниваться.