Тема «Новые фантастические идеи и сюжеты. Предложения и обсуждения»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Новые фантастические идеи и сюжеты. Предложения и обсуждения»

Новые фантастические идеи и сюжеты. Предложения и обсуждения

Страницы: 1 2 3...9 10 11 12 13...24 25 26 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

7 ноября 2023 г. 19:22

цитировать | [ ]

просточитатель А вот почитайте!

–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков

гранд-мастер

7 ноября 2023 г. 19:29

цитировать | [ ]

цитата mahasera
По крайней мере, не надо обижаться на малое количество откликов по этому вопросу и воспринимать как личное оскорбление.

Проблема не в том, что откликов мало. Откликов как раз хватает, хотя здесь тусуются в основном читатели, а не писатели. Проблема в том, что многие отклики — совсем не по делу, не для того, чтобы обсудить варианты, а для того, чтобы с апломбом намекнуть — "Да ты дурак, братец, и мысли твои никому не интересны, и ничего умного ты придумать просто не способен". И кто бы говорил, да кому бы говорил! Всё-таки интернет здорово сбил у людей настройки, сжал расстояния. Когда я был юношей лет 20, я бы и подумать не мог хамить человеку лет на 20-30 старше меня, даже если бы я чувствовал, что он, вообще-то, дурак. Дурак-то он может и дурак, но жизненный опыт у него всё равно другой, да и куда больше моего. И только поэтому стоит держать дистанцию. Не нравится тебе этот хрен — да просто не общайся, обойди стороной, но хамить-то зачем?

гранд-мастер

7 ноября 2023 г. 19:31

цитировать | [ ]

chert999 Не принимайте вы всё так близко к сердцу.
Кстати, спасибо за вашу статью о Гибсоне. Жму вашу руку.

–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков

авторитет

7 ноября 2023 г. 19:34

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
честно сказать, для меня все электроприборы такие артефакты как и для очень многих. Но ниче, пользуемся же.

Как бы да, но нет 8-)

Как минимум, мы знаем, что электроприборы были разработаны и сделаны людьми, которые понимают, как они работают. Многие люди, которых мы знаем, понимают (хотя бы поверхностно) на каких физических основах работают эти приборы. В конце концов, можно взяться за учебники и понять самому.
Я же имел в виду "изобретения", принцип работ которых никто не может объяснить и вообще сомнительно, что они могут быть созданы. Например, машина времени, позволяющая путешествовать назад по оси времени (вперёд-то без проблем, как только научатся погружать людей в анабиоз :-)))

). Тогда автор просто забивает на мало-мальски научное обоснование и придумывает какой-нибудь "вибраниум" или другое красивое слово, которое ничего не значит ¯\_(ツ)_/¯

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

гранд-мастер

7 ноября 2023 г. 19:35

цитировать | [ ]

цитата mahasera
Кстати, спасибо за вашу статью о Гибсоне. Жму вашу руку.

Спасибо! Давно это было. Даже чересчур давно — все подробности из памяти стёрлись.

активист

7 ноября 2023 г. 19:38

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
заклинания..Что означает если они действуют?

Дяченко "Вита ностра"

–––
«У кого бритва — тот и Оккам!» (Василий Щепетнёв)

гранд-мастер

7 ноября 2023 г. 19:51

цитировать | [ ]

цитата Fox_Reinard
Как минимум, мы знаем, что электроприборы были разработаны и сделаны людьми, которые понимают, как они работают. Многие люди, которых мы знаем, понимают (хотя бы поверхностно) на каких физических основах работают эти приборы. В конце концов, можно взяться за учебники и понять самому.

Прекрасная формулировка. А вот про магические предметы этого пока не скажешь...)))

философ

7 ноября 2023 г. 19:53

цитировать | [ ]

цитата kalamake
Дяченко "Вита ностра"

не смог прочесть. не люблю мазохизма и стокгольмского синдрома. вообще Дяченко не мои писатели...

–––
Чтение-Сила

активист

7 ноября 2023 г. 20:26

цитировать | [ ]

Тогда вот это :cool!:

–––
«У кого бритва — тот и Оккам!» (Василий Щепетнёв)

философ

7 ноября 2023 г. 20:32

цитировать | [ ]

kalamake Любопытно! Спасибо :-)

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

7 ноября 2023 г. 20:44

цитировать |

сообщение модератора
Дядюшка Шу Воздержитесь от троллинга! В Регламенте записано:
3.10. Сообщения на форуме, не несущие смысловой нагрузки (состоящие, например, только из смайликов, «+1» и пр.), удаляются модераторами форума. При злоупотреблении сообщениями данного типа их автор получает предупреждение.

философ

7 ноября 2023 г. 20:48

цитировать | [ ]

цитата Fox_Reinard
Как бы да, но нет

Я ж в шутку) вашу мысль про необоснованность изобретений поняла. Но мне в нф интереснее, как такие изобретения влияют на людей, чем как они устроены)

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

авторитет

7 ноября 2023 г. 23:24

цитировать | [ ]

цитата chert999
Создание чего-то из ничего путём произнесения словесной формулы — да, это один из вариантов магии. Как это действует? Да хрен его знает!

Заклинание это приказ невидимому адресату. Почему адресат его исполняет? Ну, так и люди исполняют приказ, если кто надо правильным тоном рявкнет.
В этом варианте имеем отличие магии от технологии: технология не подразумевает субъектности того, с чем обращаешься, а стоит на безличных законах.

(Кларк, конечно, имел в виду другое: что технология будушего будет нам непонятна, как Архимеду транзистор; и кажется нам невозможной, как физику XIX века атомная бомба показалась бы нарушением законов физики. Рассуждение удобное для фантаста, но вообще нехорошее).

авторитет

8 ноября 2023 г. 04:01

цитировать | [ ]

цитата chert999
А вот про магические предметы этого пока не скажешь...)))

"пока" — это да, это красиво :beer:

цитата Дочь Самурая
Но мне в нф интереснее, как такие изобретения влияют на людей, чем как они устроены)

Да, в общем. мне тоже — как я в первом сообщении написал, мне важнее как написано. В том числе и изобретательность автора в миротворчестве.

цитата verst
Заклинание это приказ невидимому адресату. Почему адресат его исполняет? Ну, так и люди исполняют приказ, если кто надо правильным тоном рявкнет.

Чаще всего, невидимого адресата прописывают как-то заинтересованным в исполнении приказа. Дьявол заключает контракт и по его выполнении, получает душу Фауста, джины в трилогии Страуда тоже какую-то выгоду получают (забыл, давно читал), даже домовому наливают блюдечко молока чтобы он за домом приглядывал :-)))

Чисто взаимовыгодное сотрудничество.
Вот когда магия обращается напрямую к материи — это уже интереснее. Типа, колдун "знает истинное имя вещи" и всё такое. Это можно попытаться объяснить тем, что определённая последовательность звуков (или действий) вызывает резонанс с материей и провоцирует нужный отклик. Но это сильно не новая идея. Интереснее всего мне показалось как это описано было в "Кафедре странников" Панова

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

авторитет

8 ноября 2023 г. 20:47

цитировать | [ ]

цитата Fox_Reinard
Это можно попытаться объяснить тем, что определённая последовательность звуков (или действий) вызывает резонанс с материей и провоцирует нужный отклик.

Тогда чем громче произнесешь заклинание, тем лучше сработает?

философ

8 ноября 2023 г. 21:13

цитировать | [ ]

цитата verst
В этом варианте имеем отличие магии от технологии: технология не подразумевает субъектности того, с чем обращаешься, а стоит на безличных законах.

Мысль не ясна. Есть и субъектно-ориентированные технологические продукты, есть и не субъектная магия.

цитата
— Прошу вас, уважаемый Джон, — почтительно произнес мистер Керн. (Чудаковатый Томас спрограммировал кибернетическое устройство робота так, чтобы компьютер реагировал лишь на вежливое обращение.)

цитата
— Лэнт, это ничего не доказывает. Если бы ты благословил удилище и смыл крючок как положено, ты бы поймал в десять раз больше рыбы.

авторитет

9 ноября 2023 г. 00:20

цитировать | [ ]

цитата verst
Тогда чем громче произнесешь заклинание, тем лучше сработает?

Так это к автору, который задумал бы такое использовать — как он проработает бэк, так и будет ¯\_(ツ)_/¯
Можно так, да. Тогда маги все должны быть с громкими голосами и хорошей дикцией. Или использовать некие усилители. Правда, тогда как сохранить тайну заклинаний, если их весь город слышит? Этак любо болван с лужёной глоткой может стать магом :-)))

Можно придумать ограничение. Типа, резонанс возникает в любом случае, даже если заклинание произнесено шёпотом, лишь бы с правильными интонациями, и этот резонанс запускает реакцию, сила которой уже не зависит от громогласности мага.
Но, если честно, сам я не особо люблю наукообразные объяснения там, где наука явно не ночевала. Нет сил смотреть на мучения совы, натягиваемой на глобус.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

авторитет

9 ноября 2023 г. 08:39

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Мысль не ясна.

Должно быть, невнимательно прочитали цитируемое.

цитата Fox_Reinard
Но, если честно, сам я не особо люблю наукообразные объяснения там, где наука явно не ночевала. Нет сил смотреть на мучения совы, натягиваемой на глобус.

Дело не в науке. Такие же вопросы и выводы вызывает любое объяснение. Например, важна ли семантика заклинаний? Если дело только в звуке, то нет. Если важна — значит, кто-то или что-то эти заклинания понимает или хотя бы обрабатывает (как компьютер программу).

авторитет

9 ноября 2023 г. 09:13

цитировать | [ ]

цитата verst
Дело не в науке. Такие же вопросы и выводы вызывает любое объяснение. Например, важна ли семантика заклинаний? Если дело только в звуке, то нет. Если важна — значит, кто-то или что-то эти заклинания понимает или хотя бы обрабатывает (как компьютер программу).

А зачем это объяснения в выдуманном мире?

Причём — априори нереалистичном. Я понимаю обоснование в фантастическом сеттинге. Там научное объяснение какого-либо изобретения важно (если сделано грамотно) как возможная база для настоящих учёных и изобретателей — типа "О, прикольный пепелац автор выдумал, с базой, конечно, накосячил, но если вот здесь и здесь докрутить — может и заработать".
Но в вопросе магии...зачем? Придумывать тут обоснование — пустое умствование типа "может ли бог создать камень. который не сможет поднять?" Да пофиг :-)))