Тема «Теория "избранности" героев»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Теория "избранности" героев»

Теория "избранности" героев

Страницы: 1 2 3 4 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

16 мая 2007 г. 16:46

цитировать | [ ]

Они приходят со страниц книг — великолепные,солнцеликие.Они шагают из главы в главу,терзаемые всеми бурями своих фантастических мирков,свободные в выборе,не подозревающие,что в конце книги их жизни уже отпечатано оглавление их судьбы...Они — наши любимые герои.
Я давно задумываюсь,отчего главный герой непременно должен быть Избранным(может и не быть,но так много интереснее,согласитесь ;-)

),его приход обязательно предречен пророчествами и т.д.Вокруг такого персонажа словно свиваются в тугую спираль все силы данного мира/вселенной,оставаясь обычным человеком(большинство Героев в душе обычные люди)он обращается в символ,живую икону.
Масса преимуществ — это дает автору право бросать героя в самое сердце урагана событий и вытаскивать невредимым,мы не имеем права сказать:Так не бывает! >:-|

Лишь благоговейно вздыхаем:Избранный.. ^_^

К тому же,герой мгновенно становится шкатулкой сюрпризов,постоянно с радостным 8-)

,или не очень $%-\$ ,удивлением откапывает в себе новые способности.Может,дело в том,что его обычность с одной стороны и символичность с другой перекидывает читателю персональный мостик восприятия меж реальной жизнью и волшебным концентратом вечных истин?
"Т'аверен"Джордана,"Камень в пруду" Гудкайнда,"Вершитель" Фрая или там,скажем,"Танцующий с тенями" Пехова...Если кто-то еще задумывался над этим вопросом,предлагаю поделиться! ;-)

–––
...мало быть Магелланом.Надо еще,чтобы где-то был Магелланов пролив.

миротворец

16 мая 2007 г. 18:11

цитировать | [ ]

Мне лично интереснее, когда он не избран пророчествами, а случайно оказался на пути приключений. Такой герой ближе и роднее. Не знаешь, как он выкрутится из всяких ситуаций.
А Избранный.. Набили его дяди маги под завязку разными сюрпризами, тайными метками и всякими историями, тянущимися аж с начала времен. А потом пустили выполнять пророчества. И идет неуязвимый герой, походя подвги совершает и твердо знаешь: Ну никто ему ничегошеньки не сделает. Против Судьбы не попрешь!
Автору конечно выгоден такой герой. Непонятная ситуация- хлопнет герой в ладоши и узнает о себе что то такое, что со всеми врагами вмиг разберется. И логика не нужна. Потому что! — вот и все объяснение в таких случаях.
Конечно встречаются и реально — избранные, но таких маловато будет.

магистр

16 мая 2007 г. 18:34

цитировать | [ ]

цитата Solvejg
Я давно задумываюсь,отчего главный герой непременно должен быть Избранным(может и не быть,но так много интереснее,согласитесь),его приход обязательно предречен пророчествами и т.д.

Так если главный герой был бы например всю книгу простым токарем, то это бы называлось производственным романом, а не фантастикой :-)

авторитет

16 мая 2007 г. 23:10

цитировать | [ ]

Ага, "You are the chosen one..." :-)
Solvejg, возможно потому, что это — основная составляющая любого произведения?))
В самом деле, в любом, в абсолютно любом литературном произведении есть что-то из этих двух пунктов:
- нестандартный герой (чем-либо отличающийся от основной массы людей)
- нестандартные обстоятельства (резко отличающиеся от обычной жизни людей авторского мира).
Либо оба пункта сразу)
А если ни один из пунктов не учтён... это наверное вообще не литература будет. Даже в производственном романе у героя есть какие-то особые качества) Иначе это не художественный рассказ, а нечто вроде рабочего дневника какого-нить там слесаря, токаря или ассенизатора сорок второго разряда, каждый день которого до мелочей похож на предыдущий и на последующий, и у которого никогда не бывает авралов, увольнений, пьянок, женщин и тому подобных отвлекающих обстоятельств. Вот... :-)

гранд-мастер

17 мая 2007 г. 10:23

цитировать | [ ]

цитата Jozef Nerino
и у которого никогда не бывает авралов, увольнений, пьянок, женщин и тому подобных отвлекающих обстоятельств. Вот... :-)

Ну тогда это и будет нестандартный слесарь :-)

И вообще главная задача избранного — изменять мир, что он обычно с успехом и делает... А вот человеческое сознание он обычно меняет реже... Хотя и это бывает...

миротворец

17 мая 2007 г. 11:59

цитировать | [ ]

цитата elent
Мне лично интереснее, когда он не избран пророчествами, а случайно оказался на пути приключений.

Ну, бывает и 2 в 1!

Когда "средь шумного бала, случайно" ничего не подозревающий герой попадает в гущу событий, и тут еще более "неожиданно" в отношении его скромной персоны начинают сбываться всевозможные пророчества! То и дело, вызывая у героя законный вопрос: "Неужели это Я?! Этого не может быть, потому что не может быть никогда!" :-)

гранд-мастер

17 мая 2007 г. 13:16

цитировать | [ ]

цитата ona
"Неужели это Я?! Этого не может быть, потому что не может быть никогда!"

Мне эта фраза напоминает "избранного" из "Колеса времени". Он там всю первую книгу (да и в последующих бывало) повторял нечто подобное. :-)

магистр

17 мая 2007 г. 13:30

цитировать | [ ]

Мне больше нравится сюжет "обычный человек в необычных обстоятельствах".

миротворец

17 мая 2007 г. 22:17

цитировать | [ ]

цитата Dimson
Мне больше нравится сюжет "обычный человек в необычных обстоятельствах".

Поддерживаю. За это, в частности, люблю Саймака. Большинство его героев близки именно поэтому.

гранд-мастер

18 мая 2007 г. 20:00

цитировать | [ ]

Пророщества и фэнтези — вещи ИМХО неразделимые. Но тут возможны два варианта развития событий:
а) героя сознательно и целенаправленно готовят к миссии Избранного (на протяжении всего цикла он идет кцели неудержимо и невзирая на неприятности)
б) пророчество прописывается в начале книги (довольно туманно), а дальше все идет само собой, без резких поворотов. Связь героя с пророчеством ощущается, но не так напористо, как в первом случае. И в конце цикла сама жизнь подталкивает героя к тому, что "только он изменит мир, потому что иначе никак"

–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer

магистр

18 мая 2007 г. 21:07

цитировать | [ ]

цитата Dimson
Мне больше нравится сюжет "обычный человек в необычных обстоятельствах".

У Кира Булычева в цикле о Гусляре как раз такой герой — Удалов, абсолютно обыкновенный, "средний", человек, удостоившийся поездки на Съезд обыкновенных существ. Эдакий антисуперпупергерой :-)

Хоть и в некоторой степени Избранный...

–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля!

философ

19 мая 2007 г. 12:55

цитировать | [ ]

Многие Избранные совмещают большинство вышеперечисленных элементов:жил себе простой слесарь/пастух/лесник и т.д.,и вдруг рухнуло на него Приключение,а потом он оказался Тем Самым,будто пророчество и герой нашли друг друга,одно ожидало подходящего кандидата,а другой мечтал вырваться из повседневности...Большинство читателей относятся к самым обычным людям,конечно настоящий герой должен быть из их числа!Вероятно,из настоящего дипломированного мага хорошего героя не получится,он ведь уже все про свои способности знает :-)))

Все-таки есть в этих юных,безрассудных Избранных какое-то волшебство,выходящее за пределы книги,что-то очаровывающее восприимца.Тут и власть Неведомого,и сродство душ,и еще что-то невыразимое.Вот его-то я и ищу 8:-0

–––
...мало быть Магелланом.Надо еще,чтобы где-то был Магелланов пролив.

миродержец

19 мая 2007 г. 13:01

цитировать | [ ]

Возможно идеей избранности авторы часто пытаются объяснить почему герой такой замечательный — обладает большими чем у других способностями и что сама судьба предназначает ему вершить великие дела. Независимо от того каков этот герой. Но чем больше человечности, тем лучше — никогда не любила супергероев, которым все легко дается.

миротворец

19 мая 2007 г. 16:30

цитировать | [ ]

цитата Solvejg
жил себе простой слесарь/пастух/лесник и т.д.,и вдруг рухнуло на него Приключение,а потом он оказался Тем Самым,будто пророчество и герой нашли друг друга,одно ожидало подходящего кандидата,а другой мечтал вырваться из повседневности...Большинство читателей относятся к самым обычным людям,конечно настоящий герой должен быть из их числа!

Прям так и вспомнился Карлос Кастанеда, попавшийся на глаза (особенно левый:)) Дону Хуану... Всё вышеперечисленное вроде присутствует.?.;)))

философ

19 мая 2007 г. 16:43

цитировать | [ ]

В некоторых произведениях сложно выделить главного персонажа. Вот, например, у Джорджа Мартина в его цикле произведений "Песнь Льда и Огня" можно штук десять героев выделить. При этом сложно сказать, какой из них самый-самый главный.
Возможно любой человек (и как следствие любой литературный персонаж) является своего рода супергероем, вот только заметить это зачастую может лишь он сам. Поэтому когда в книге повествование ведется от лица одного единственного человека (хоббита, эльфа, вообще не понять кого, не важно) то мы (читатели) видим только одного "избранного". По большому счету, любой персонаж становится избранным в тот момент, когда автор решает вести повествование от его лица.

–––
(Оо)
/ | \ - это ктулх

миротворец

19 мая 2007 г. 18:22

цитировать | [ ]

цитата SHTrassEr
". По большому счету, любой персонаж становится избранным в тот момент, когда автор решает вести повествование от его лица

Тогда и любой автор тоже становится избранным, когда мы открываем его книгу.

магистр

19 мая 2007 г. 20:25

цитировать | [ ]

цитата Solvejg
Многие Избранные совмещают большинство вышеперечисленных элементов:жил себе простой слесарь/пастух/лесник и т.д.,

нормальное, можно сказать традиционное, развитие сюжета для России. В Русских сказках 2\3 героев — Иван Дурак (в крайнем случае — Коровий Сын), и только 1\3 — Иван Царевич, при этом в половине случаев либо младший, либо, опять таки, дурак :-)

авторитет

19 мая 2007 г. 22:53

цитировать | [ ]

цитата Kurok
нормальное, можно сказать традиционное, развитие сюжета для России. В Русских сказках 2\3 героев — Иван Дурак (в крайнем случае — Коровий Сын), и только 1\3 — Иван Царевич, при этом в половине случаев либо младший, либо, опять таки, дурак

А простые, добрые дураки — это наше достояние:)))))

А если серьезно. Любой человек сам по себе избранный, когда он это осознает.
Любая линия героя в книге должна продолжаться, тогда бы не было книги. Хотя мне нравятся книги, где часто описывают одних людей, но их жизненный путь не долог, он лишь ведет от одного человека к другому. И в итоге выходит, что ни один "избранный" не проживает всех страниц книги. Он как и все люди совершает что-то, где в последствии великое довершается или разрушается кем-то другим.

миродержец

20 мая 2007 г. 02:06

цитировать | [ ]

Тема "избранности" настолько уже избита в фэнтези, что кое-кто из авторов уже сделал ее мишенью для своего юмора. Например, Уотт-Эванс с его "Отмеченным Богами".

магистр

20 мая 2007 г. 02:38

цитировать | [ ]