| автор |
сообщение |
Fауст 
авторитет
 
|
 10 июня 2008 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Есть такая серия книг, "Азбука-классика". Мягкая обложка, недорогая цена — "книги для всех".
Ну, я недавно покупал книги издания уже 2008 года, так вот Ницше (брал "Падение кумиров" и "По ту сторону добра и зла"), например, тиражом 7000 издан. Кьеркегора смотрел, — тот тоже. А вот Блез Паскаль ("Мысли") в 2005 вышел в 10000 экз. . Хотя Камю и Кафки книжки, сейчас уточнил, 2006 года — 5000. Так что либо год на год не приходится, либо и там авторы имеют некую тиражную градацию. Можно делать выводы.
Ну, а в целом, среднее снижение тиражей каждого писателя в отдельности — важнейшая тенденция книгопечатания в России, уже не первый десяток лет. Хотя в целом тиражи растут. Это достаточно известный факт. |
|
|
VuDu
философ
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
10 июня 2008 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст откровенное г... никогда и никому без сумасшедгей рекламы не удастся продать большим тиражом.
Хрен с ним, с дерьмом. Хотя на мой взгляд многие наши топ-авторы именно его и выпускают. При всем моем уважении невозможно делать два романа в месяц даже на приемлимом уровне. Но это ИМХО
Плохо то, что верно и обратное.
Никакую литературную изюминку без той же рекламы и тп невозможно продать большим тиражом.
Отсюда вывод: продажи зависят от УМЕНИЯ продавать. Литуровень в списке умений на 159 месте. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
10 июня 2008 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VuDu Понятно, что Стругацкие были на расхват только из-за качества бумаги и пиара
Некорректный пример. Стругацкие немного в другие времена издавались, когда 100 000 были СТАНДАРТНЫМ тиражом. Да, АБС и сейчас прекрасно продаются. Но в десятке по тиражам их точно нет. И даже в двадцатке. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
VuDu
философ
|
|
10 июня 2008 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Стругацкими уже за это время многие "затарились" на сто лет вперёд. И читали, взяв "на время у других". А молодняку они возможно совершенно не интересны. Хотя может через некоторое время будет очередной бум.
|
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
Sever8
активист
|
|
10 июня 2008 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тираж...ну тираж-то можно выяснить (впрочем и-то не всегда: допечатки там всякие. Точную цифру наверное только книготорговец знает). А вот — какая часть тиража реализована, вопрос конечно интересный. Одна часть тиража может осесть на оптовых складах, другая — на складах книготорговых сетей. что-то — в подсобках магазинов... Думаю, ув.Караваев более точно разовьет и скорректирует...(если конечно примет во внимание, что Липецк — не показатель, в других местах может быть все иначе).
|
|
|
Sever8
активист
|
|
10 июня 2008 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да, АБС и сейчас прекрасно продаются.
цитата VuDu Стругацкими уже за это время многие "затарились" на сто лет вперёд. И читали, взяв "на время у других". А молодняку они возможно совершенно не интересны.
Так где истина, брат? "Молодняку" Стругацкие интересны — или нет? Или не очень? Или просто слишком много всякого-разного и разнообразного по жанрам-направлениям издается, что у читателя появился реальный выбор (в отличие от 60-70х)? |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
10 июня 2008 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дабы не совсем оффтопить выскажусь по теме:
Тиражи — это В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ показать качества работы издательства, а не ТОЛЬКО (и не столько) автора! А то, что издают и покупают для кого-то Г.., а кому-то Изюминку, так это уже от читателя, как конечного потребителя зависит, что определяется не столько тиражами, сколько знанием местности и умением на ней ориентироваться читателя. И вполне естественно, что это взаимосвязанные процессы — издатель растиражировал и разрекламировал — собрал сливки, издатель растиражировал, но неразрекламировал — сидит и ждет цепной реакции в разреженной газообразной среде читателей. Что выгоднее издателю — выпускать с рекламой и крупным тиражом или маленьким тиражом и без рекламы — зависит от того, насколько до такого издания такой автор был востребован у аудитории + насколько оно (издательство) заинтересованно в издании (в том числе и без цели продать все и на этом заработать, а лишь с целью пропиарить и на этом заработать). А талант точно так же может умереть с голодухи, как и от обжорства черной икрой — просто надо уметь самостоятельно (или спомощью алчных агентов-"прихлебателей") добиваться того, чтобы тебя издавали, раскручивали, покупали. И не брезговать, жалуясь на невостребованность у "тупой массы", а заниматься бизнесом и не терять своей авторской индивидуальности!
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
VuDu
философ
|
|
10 июня 2008 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Sever8
И выбор сейчас большой. Причём, выбор не только в литературе, но и другие направления развиваются. Сильный удар по "читаемости", нанесли виртуальные миры. Маштабная фэнтезийная (или любая другая) РПГ требует десятков часов на прохождение; погружаемость и аутентичность на высоте, по сути переселяя человека в иной мир.
Каждому времени свои герои. Мир стремительно меняется, оставляя за бортом тех, кто "плохо держался за поручни", а кто-то от таких виражей только крепче стоять на ногах научился.
|
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
VuDu
философ
|
|
10 июня 2008 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon А талант точно так же может умереть с голодухи, как и от обжорства черной икрой — просто надо уметь самостоятельно (или спомощью алчных агентов-"прихлебателей") добиваться того, чтобы тебя издавали, раскручивали, покупали. И не брезговать, жалуясь на невостребованность у "тупой массы", а заниматься бизнесом и не терять своей авторской индивидуальности!
Всегда проще найти дурачков и валить всё на них. Ныть всегда легче. Даже почётнее, да и жалость вызовешь, а это сильное чувство, ибо охото пригреть, погладить, сказать, что ты самый лучший... |
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
|
10 июня 2008 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon ...Да еще и мнить себя непонятым Гением, чье время еще наступит, а призвание — страдать неоцененным
... а чем упомянутых не устраивает самиздат?... Сколько вполне приличных авторов пришли оттуда... |
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
10 июня 2008 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Tyrgon есть такие таланты — Франц Кафка хрестоматийный пример.
Хех, ни фига себе пример! Кафка, да будет вам известно, писал для себя, ему было абсолютно без разницы, издадут ли написанное или нет, более того, многие вещи он запрещал издавать.
Но потом их всё равно издали, и получился идол. Из несчастного затюканного не вполне здорового клерка, писавшего в свободное от работы время, ночами, что-то там для себя. Вот вам и Кафка. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
10 июня 2008 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев, а кто говорит что таких талантов нет? Скорее наоборот — большинство талантливых и гениальных людей (не только писатели) проявляют себя именно в той сфере, в которой обнаруживается их талант и гениальность, игнорируя или не особо заботясь о других аспектах своей жизни (таких как богатство, коммерческое использование своего дара). Но и жаловаться тогда не на что — кто им доктор?
У каждого свои приоритеты в жизни — кто-то души не чает в прикладной математике и всю жизнь тратит на ее изучение, а кто-то использует свои математические таланты с целью получения коммерческих выгод — как говорится, "кто на что учился"... Просто не стоит ждать от большинства восторженного понимания и признательности, в том числе проявляющегося в раскупке огромных тиражей и здоровенных авторских гонораров, как компенсацию за свой талант, частичку души, вложенные в такое произведение, т.к. это самое большинство может никогда и не узнать о тебе, если ты сам (или кто-то, кому ты и твои труды не безразличны) не предпримешь для этого своих усилий. А если тебе пофигу заинтересованность в твоих трудах, то нефиг считать людей, тебя не читающих (и читающих кого-то, кто себя проявил) "тупой массой". Ну и способы себя проявить у каждого свои — кто голой жопой привлекает внимание к растиражированному роману "про жопу" с таким же качественным содержанием, а кто затягивает пояс потуже, издается скромно и входит в "тусовку" авторитетных авторов и критиков дабы учесть и отсель начать путь к вершине многотиражных гор и лавин покупательского спроса. А Кафка — что Кафка? Любил писать, страдал и помер... и возведен на пьедестал. И не известно еще как бы он к собственной популярности "в узких хрестоматийных кругах" отнесся бы.
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
mastino
миродержец
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
10 июня 2008 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sever8 Так где истина, брат? "Молодняку" Стругацкие интересны — или нет? Или не очень?
Покупают, братьев, покупают. Как никого из старой когорты.
Старики как раз не слишком — у них есть все, а вот средних лет и молодые — по моим наблюдениям довольно часто.
"За" говорит и тот факт, что параллельно выходят по сути два ненумерованных с/с — в АСТ и ЭКСМО. |
|
|
albori
магистр
|
|
10 июня 2008 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sever8 Если бы не экранизации — Поттер бы затерялся в ряду подростковых фэнтези. И издателям бы и в голову не пришло издавать его бешеными тиражами.
Уверены?
цитата Гарри Поттер и философский камень (книга) — 30 июня 1997
Гарри Поттер и философский камень (фильм) — 2001 год
цитата VuDu И это повторять малотиражным авторам как мантру и желательно раз 40 в день
 |
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
цитировать
Вы читать Головачёва!?!?! И он есть вам даже нравиться местами! Ихь бин офигевать
И как видим, от этого вы не растворились в "тупой массе". А все клише и междусобойчиковые ярлыки пусть перебазируются ф топку!
Но клише и междусобойчиковые ярлыки действительно пусть перебазируются ф топку ! 
