| автор |
сообщение |
swgold 
миродержец
 
|
 24 июня 2014 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
mischmisch Если верить Мэри Стюарт — он был знатный арфист.
Её предшественник по артуриане, Теренс Уайт, подобное отрицал.
Сэр Томас Мэлори, из которого выросли все артурианцы, вообще не упоминал об арфе в руках Мерлина.
Гальфрид Монмутский, автор Истории бриттов, откуда многие артурианцы черпали свои сведения, ничего не говорит о Мерлине-арфисте.
|
|
|
Конни 
миротворец
|
|
24 июня 2014 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Играл ли Мерлин на арфе,
Почему бы и нет. Арфа распространенный инструмент в средневековой Европе, в частности в Ирландии. У Мэри Стюарт Мерлин играет на собственноручно изготовленной арфе. |
–––
Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swgold, большое спасибо. Я тоже про арфу порыпалась, но ничего такого не нашла, хотя по-английски один раз попался текст, написанный до Стюарт. Значит, что-то об этом есть и в источниках постарше, но бог с ними, мне этого достаточно. 
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
swgold
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Правда, есть, кажется, такой топоним как "Мерлинова Арфа" — но точно не помню, реальный он или выдуманный. И вообще, эти харпы на самом деле не арфы, а почти что гусли какие-то
|
|
|
anc
новичок
|
|
24 июня 2014 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно нужны произведения в жанре —  "Женщина  на темном троне", Темные владычицы.
Энн Бишоп цикл "Чёрные драгоценности"
Марк Мауберг "Владыка тьмы"
Скибинских Екатерина цикл "Наследница" СИ
Ищу еще!!! Всем заранее моя благодарность.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Правда, есть, кажется, такой топоним как "Мерлинова Арфа" — но точно не помню, реальный он или выдуманный. И вообще, эти харпы на самом деле не арфы, а почти что гусли какие-то
Упс, а вот тут смутили. Продолжу раскопки.  |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нашла вот тут — текст примерно 1925 года выпуска:
цитата My mouth shaped the word "Melanudrigill," and I knew that I saw Woodilee as no eye had seen it for three centuries, when, as its name tells, it still lay in the shadow of a remnant of the Wood of Caledon, that most ancient forest where once Merlin harped and Arthur mustered his men
Мерлин на чем-то "харпал". (Сразу вспомнила как в теме про переводы с гитарой разбирались  ).
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
apin74
философ
|
|
24 июня 2014 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемая mischmisch,
если вам нужна историческая точность, то играть на арфе он никак не мог, так как в Европе она появилась только в VIII в. Ну, а в фэнтези может быть все что угодно.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
|
24 июня 2014 г. 12:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch
цитата Thus spake the king : " So bring thou me
The harp of Merlin old,
Which by four chains hangs by his bed-
Four chains of finest gold :
If Merlin's harp thou bring to me,
My child, perchance, shall marry thee.
Мерлин играет на арфе в известнейшей опере Карла Голдмарка "Мерлин" (1886).
|
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата apin74 Уважаемая mischmisch,
если вам нужна историческая точность, то играть на арфе он никак не мог, так как в Европе она появилась только в VIII в. Ну, а в фэнтези может быть все что угодно.
Спасибо. А точность нужна — оно тут не фэнтези, а откровенный местный фольклор.
Кстати, гусли с Мерлином тоже гуглятся :
цитата За разговорами они вступили в Камелот и уселись за Круглым столом. Там как раз пустовало два места: накануне двое рыцарей то ли уехали в какоето паломничество, то ли вовсе были съедены приблудным драконом. Камелот небрита несколько разочаровал: он не так представлял себе рыцарские замки. Впрочем, пили там хорошо, настолько хорошо, что под конец встал сэр Благовульф Небритый и сказал такую вису, из которой даже сам он понял лишь три слова: гуманоид, соленоид и поляроид.
Странным образом, виса вызвала восторг, и небриту всучили некий богато инкрустированный музыкальный инструмент — гусли, что ли, подумал он. Играть небрит все равно бы не смог, поэтому он взял три блатных аккорда, коим еще в юности выучился у лысого привидения, а засим передал гусли брату аврелию. Тот возрадовался и на удивление удачно спел что-то о страстях Господних. В общем, хорошо сидели, но тут Мерлин встал, поднял чащу, выпил, сморщился и объявил, что они с сэром Благовульфом вот прямо сейчас отправляются в логово Владычицы озера, дабы навсегда развеять вредоносные чары, смущающие малых сих.
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
swgold
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch В общем-то всё в условностях перевода. Авторы, никогда не видевшие ничего, кроме арфы, будут писать "харпать" — считая, что тут всё и так понятно. А на самом деле инструмент с учетом местных особенностей изготовления мог выглядеть как угодно. Например, вот это тоже арфа:
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Мерлин играет на арфе в известнейшей опере Карла Голдмарка "Мерлин" (1886).
Спасибо, поискала. Жалко лишь, что кадровки и фотографий не нашла. |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold А на самом деле инструмент с учетом местных особенностей изготовления мог выглядеть как угодно
Я поняла, что теперь надо копать арфу, а не Мерлина: всё же она символом Ирландии не зря стала. И пикты на камнях ее вырезали.  |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Пикты вроде не были кельтами
Просто места обитания примерно те же. Почему бы не предположить, что "оркестры" у них играли примерно на одинаковых инструментах? |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
swgold
миродержец
|
|
24 июня 2014 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
КМК, по римской традиции пикты были сущие звери. Арфы наверняка делали из костей, а струны из жил и кишок убиенных (и съеденных) путников. Поэтому рисунок арфы на камне мог означать совсем не любовь к музыке
|
|
|
Витамин C
новичок
|
|
26 июня 2014 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
igor_pantyuhov , благодарю, так и поступил! Сделал небольшой перерыв прочтением другой книги, после которого обязательно вернусь к Кею.
|
–––
«Странно, как упорно все изолированные цивилизации считают себя единственными представителями разумной жизни во вселенной». |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
цитировать