| автор |
сообщение |
bbg 
миротворец
|
 6 апреля 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Фантастика, как и любая прочая литература, должна быть увлекательной. То есть развлекать. Если автор всунет в своё произведение что-то кроме, то он молодец.:)) Но это не обязательно.
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
JSullen
активист
|
|
oberond
авторитет
|
|
bbg
миротворец
|
|
6 апреля 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JSullenАвтор Гор морей и гигантов
Кто это? Почему не слышал? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
А. Н. И. Петров
авторитет
|
|
Vramin
философ
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
6 апреля 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Стейнбек так себе авторитет. И как писатель на троечку, и как наблюдатель лопух. Это видно по его дневникам поездки по Советскому Союзу в 1947 году — как его обвели вокруг пальца, а он и обманываться рад — променял осмотр городов и общение с людьми на сытные помпезные банкеты.
|
|
|
Vramin
философ
|
|
ааа иии
философ
|
|
7 апреля 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondЛюбая художественная литература развлекательная. Если она не развлекает — то это шлак Не раз-, а у-влекательная. Хит продаж, 1984 Оруэлла — насколько развлекателен?
цитата С.Соболева он и обманываться рад — променял осмотр городов и общение с людьми на сытные помпезные банкеты. Про курс рубля к доллару в Польше и Москве написал, про сталинградские развалины написал...
А в 1947- м общение с иностранцем могло людям выйти боком.
цитата С.Соболевего обвели вокруг пальца
Не каждый, кто въезжает в Россию, Кюстин. Бывают и Теофили Готье с Дюма. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
7 апреля 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ну, практически всю мою жизнь фантастика серьезной литературой не считалась.
По факту не считалась она таковой и в СССР.
Сейчас ситуация немного изменилась и возникла своеобразная дихотомия. То, что умные филологи считают серьезной, издается в редакции Шубиной, причем это уже проза.
Думаю, что и сейчас фантастику мало кто таковой считает
это если отвлечься от ярлыка "что считать серьезной литературой"
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
7 апреля 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииНе каждый, кто въезжает в Россию, Кюстин. Бывают и Теофили Готье с Дюма.
Примерно в те же годы что и Стейнбек приезжали и другие, вспоминаю путевые заметки Теодора Драйзера, Памелы Трэверс (известная по детской книжке "Мэри Поппинс, до свиданья") — вот у них наблюдательности не занимать, смогли устоять от вкусных банкетов и безлимитных счетов в банке. Из десятка книг написанных иностранными писателями о Советской России книга Стейнбека — самая скудная на фактуру. |
|
|
Vramin
философ
|
|
7 апреля 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииНе раз-, а у-влекательная bbg так и написал, а потом сам себя поправил.
Естественно, бо́льшая часть фантастики — сугубо жанровое чтиво в основном развлекательной направленности. Но есть и исключения, причём именно среди жанровой фантастики, а не только «большой литературы» с фантастическим элементом вроде Быкова или Воннегута. У НФ есть своя специфика, лучшие её вещи — это часто литература идей. И в этом плане к ней сложно подходить с лекалами боллитры. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
7 апреля 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевПримерно в те же годы что и Стейнбек приезжали и другие, вспоминаю путевые заметки Теодора Драйзера, Памела Трэверс Еще Уэллса забыли. Драйзер — 1927-й. 1934-й Треверс тоже ощутимая разница именно в доступности для иностранца. Вспомните, Экзюпери в 1935 шатался по Москве, заходил в суд и внутрь новейшего самолета. Что из этого было доступно в 1947? "Русский дневник" ценен именно временем создания.
цитата Karavaev практически всю мою жизнь фантастика серьезной литературой не считалась. И "Мастер и Маргарита" всегда ставили к фэнтези?
цитата KaravaevТо, что умные филологи считают серьезной, издается в редакции Шубиной, причем это уже проза. Не знаю, конечно, как они себя позиционируют, однако...
Хорошо, не будем вспоминать желтую серию "Альтернатива". Вот, ОГИ издавало "Антиноя" Шмаракова — что о нем может подумать филолог?
Или Black Sheep Books забабахало "Стрессэнергосбыт", русскоязычную НФ в одном оформлении с скандинавской тоской и той же Трилогией Мёрдстоуна.
С другой стороны барьера, такие штуки как "Ворр" просто хлам без вкуса к французскому сюру. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
7 апреля 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииИ "Мастер и Маргарита" всегда ставили к фэнтези?
в прозу
никогда её в разделе фантастики не встречал
цитата ааа иииХорошо, не будем вспоминать желтую серию "Альтернатива".
а вот, кстати, хорошо, что вспомнили, прекрасная была серия
даже при абсолютной пограничности текстов там тоже через некоторое время выделили Альтернатива:Фантастика
Я не проверял, но один филолог мне сказал, что про фантастическое в творчестве Гоголя написано работ больше, чем про всю советскую фантастику
Хотя это скорее о консерватизме филологического цеха, но тем не менее. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
цитировать
Ну, тут, как говорится, дело вкуса…