Тема «Мультивселенная (-ые) в фантастике.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Мультивселенная (-ые) в фантастике.»

Мультивселенная (-ые) в фантастике.

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

3 марта 2009 г. 14:59

цитировать | [ ]

glupec

тогда уж будем говорить пока двумя циклами

кстати, а сколько нужно?

миротворец

3 марта 2009 г. 15:19

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
кстати, а сколько нужно?

Не знаю... 8-]

просто сам термин "мультивселенная" предполагает, что их много...

PS Ну, впрочем, да. 2 > 1 — значит, уже много.
Снимаю свою претензию

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

гранд-мастер

3 марта 2009 г. 19:17

цитировать | [ ]

цитата Орденоносец
Цикл "Прекрасное далеко" соприкасается с циклом "Лорд с планеты Земля"(в третьей книге главгер "Лорда" попадает в мир "Прекрасного далека"), а "Лорд" соприкасается с "Мальчиком и тьмой" через рассказ "Слуга".

Как мне показалось, мир "Слуги" — это одна из "засеянных" планет из "Лорда...". То есть Вселенная та же.

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец

магистр

3 марта 2009 г. 20:37

цитировать | [ ]

цитата olvegg
То есть Вселенная та же.

МУЛЬТИвселенная! ;-)

–––
А стоит ли?..

гранд-мастер

3 марта 2009 г. 20:44

цитировать | [ ]

Тогда мы пришли к тому, что любая фантатиска на которой заселенны больше чем одна плантеа это мультивселенные...

–––

миротворец

3 марта 2009 г. 21:27

цитировать | [ ]

Нет, я ведь уже сказал: если речь о планетах (=> книга — НФ), то там, как правило, в одной вселенной события происходят. А вот если одна из них находится в другом измерении... тогда уже больше похоже (хотя всё равно не совсем то).

p.s.: Определения того, как, по крайней мере, я лично понимаю термин "Мультивселенная" (в фантастике!), а также чем "мир\измерение" отличается от "вселенной" — были уже давно даны выше. Поэтому хватит спорить об определениях.

миротворец

9 апреля 2009 г. 23:07

цитировать | [ ]

Решил вспомнить об этой теме — потому что есть повод. В одной из авторских колонок недавно говорили о Кее:

цитата
действие большинства внецикловых :-) произведений происходят в одном мире

цитата
Джад сотоварищи да, во всех книгах кроме «Тиганы».

цитата
ну можно красиво назвать — метацикл

И глубокоуважаемый Владимир Пузий пишет в своей рецензии в МФ:

цитата
Действие всех романов Кея происходит в одной и той же Вселенной. Прамир Фьонавар описан им в дебютной трилогии. Остальные книги посвящены иному миру (или все-таки мирам?), очень похожему на наш. Несомненно, что “Песнь...” и “Тигана” объединены не только двумя лунами (эта “фишка”, как и упоминание о Фьоноваре, есть в каждой книге Кея); сам автор признаёт, что Арбонна находится в южном полушарии мира “Тиганы”. Точно так же взаимосвязаны “Львы Аль-Рассана” и дилогия про Сарантий: внимательный читатель без труда отыщет совпадающие названия и народности. Пока что Кей не планирует связывать единым сюжетом все книги, но как знать, не изменятся ли его планы со временем?..

Т.е., что имеем: три мира, в которых происходит действие совершенно самостоятельных циклов — связываются автором воедино (Фьонавар --> мир Тиганы --> мир Сарантия и Аль-Рассана). Это вполне подходит под терминологию, принятую нами в теме: три авторские вселенные образуют одну "мульти-".
Т.е., Кея тоже сюда?..

миротворец

9 апреля 2009 г. 23:42

цитировать | [ ]

Да, и ещё... У Олди в "Я возьму сам" пересекаются две авторские вселенные — та, в которой происчходит действие "Бездны" и та, в которой происходит действие "Кабира" (при этом наш мир — часть вселенной "Бездны". На это есть намёки в "Войти в образ"

цитата
Мне кажется, из множества миров,
Которые объединяет Бездна -
А я их знаю, я по ним ходил,
Пока не смог попасть в необходимый -
Из множества миров лишь на одном
Возникла мысль, что всё вокруг есть сцена...

Эту мысль, как известно, высказал Шекспир. Житель нашего мира).
А если ещё учесть, что сама а\в "Бездны" — это тоже многомирье наподобие "Амбера" (мир Согдийской империи + мир Витражей + возможно, мир Медного города...) Но всё-таки все эти миры объединяет Бездна — значит, а\в одна... (а вот Кабир хоть и пересекается с Медным городом, но в самом Кабире никакой Бездны нет).
Мир "Реттийского цикла", а.к.а "Шмагии", вполне самостоятельный и независимый от других книг Олдей, пересекается: а) с "Трудно быть Богом" (сонет Цурэна Изгнанника "Как лист увядший, падает на душу", который в романе "Шмагия" можно прочитать полностью

) и б) с миром, созданным в воображении писателя Влада Снегиря (героя, опять же, совершенно самостоятельного романа Олди) — Ла-Лангом (он упоминается в одном из романов цикла как государство, соседствующее с Реттией).
Впрочем, тут как раз похоже, что это — одна а\в. Просто Снегирь навоображал лишнего — а оно уж зажило своей жизнью... Обычная проблема любого демиурга

И если бы не перекличка с ТББ...

Хотя вот как раз Олди не очень-то заморачиваются такими вещами. У них нет стремления все свои циклы объединить. Некоторые — да (кроме всего вышеупомянутого, есть связки между миром "Хенингского цикла", мирами, по которым бродит Сьлядек, и городом Каавреном из "Скитальцев" Дяченко). Но всё это — скорее на уровне простых "пасхалок", чем на уровне специально выстраиваемой картины многомирья...
И тем не менее — что-то такое у них тоже есть. 8-)

магистр

9 апреля 2009 г. 23:50

цитировать | [ ]

цитата glupec
Т.е., что имеем: три мира, в которых происходит действие совершенно самостоятельных циклов — связываются автором воедино (Фьонавар --> мир Тиганы --> мир Сарантия и Аль-Рассана). Это вполне подходит под терминологию, принятую нами в теме: три авторские вселенные образуют одну "мульти-".
Т.е., Кея тоже сюда?..

Поправочка: два мира. Мир Фьонавара и Мир Тиганы, Арбонны, Сарантия и Аль-Рассана. Вроде бы события последних четырех книг присходят в одном мире с двумя лунами. В восточном полушарии Сарантий с Аль-Рассаном, взападном — Тигана с Арбонной.
Причем Мир Фьонавара, похоже, является загробным для мира двух лун, если судить по тем намекам, что раскиданы по книгам.
Так что все это один мир-система

–––
А стоит ли?..

миротворец

9 апреля 2009 г. 23:50

цитировать | [ ]

Орденоносец

понятно, спасибо.

миродержец

10 апреля 2009 г. 01:00

цитировать | [ ]

цитата Орденоносец
В восточном полушарии Сарантий с Аль-Рассаном, в западном — Тигана с Арбонной.

...Так что в результате получилось три Италии на одной планете.
И, при всем уважении к Владимиру Пузию, Тигана находится в южном полушарии, а Арбонна — в северном. 8-)

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

гранд-мастер

10 апреля 2009 г. 02:14

цитировать | [ ]

цитата glupec
А что у Кинга?

У Кинга очень часто встречаются ссылки или упоминания героев или событий другого произведения, по сюжету с данным никак не связанные.

–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"

авторитет

10 апреля 2009 г. 02:46

цитировать | [ ]

В любой мультиверс по умолчанию входит *всё* (количество "отражений" или там "миров в прайм материал плейне" — бесконечно), эрго, всякий мультиверс включает в себя *любые* авторские вселенные, пока адвокаты конкретного автора не заявили об обратном ;)

миротворец

10 апреля 2009 г. 10:27

цитировать | [ ]

цитата Орденоносец
Мир Тиганы, Арбонны, Сарантия и Аль-Рассана

Прямых указаний на то, что это один мир, нет. Тигана и Арбонна — видимо, да, в одном мире. Сарантий, Аль-Рассан, земли эрлингов и сингаэлей — точно в одном. А вот объединять их или нет, точно не скажешь.
Но даже если и объединять, миров всё-таки как минимум три. Ведь есть ещё и наш мир, где начиналось действие "Фьонавара".

–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ!

миродержец

10 апреля 2009 г. 11:22

цитировать | [ ]

цитата Nog
Тигана и Арбонна — видимо, да, в одном мире. Сарантий, Аль-Рассан, земли эрлингов и сингаэлей — точно в одном. А вот объединять их или нет, точно не скажешь.

Во втором томе "Сарантия" вскользь поминается "аримондская кожа", а Аримонда — одна из стран "Арбонны". Так что, видимо, для Сарантийской империи тот, другой континент — примерно как для Византии Китай.
Так или иначе, а "джадовские" романы нужно бы в библиографии объединить, да и "Изабель" приплюсовать к "Фьонавару".

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

миротворец

10 апреля 2009 г. 11:48

цитировать | [ ]

цитата Nog
Прямых указаний на то, что это один мир, нет. Тигана и Арбонна — видимо, да, в одном мире. Сарантий, Аль-Рассан, земли эрлингов и сингаэлей — точно в одном. А вот объединять их или нет, точно не скажешь.
Но даже если и объединять, миров всё-таки как минимум три. Ведь есть ещё и наш мир, где начиналось действие "Фьонавара".

Прямых указаний и нет, но в самих книгах о Сарантии было несколько упоминаний о Тигане (полуострове) и Аль-Рассане (народность и божества), в Аль-Рассане — наоборот, о Сарантии (намёки о мозайке) и тоже Тигане. Всё очень взаимосвязано.

миротворец

10 апреля 2009 г. 11:50

цитировать | [ ]

цитата Ruddy
Сарантии было несколько упоминаний о Тигане (полуострове) и Аль-Рассане (народность и божества), в Аль-Рассане — наоборот, о Сарантии (намёки о мозайке) и тоже Тигане.

Про Сарантий и Аль-Рассан я знаю, я ж уже писал, что они точно из одного мира. А вот упоминаний о Тигане не помню.

–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ!

миродержец

10 апреля 2009 г. 11:58

цитировать | [ ]

цитата Ruddy
в самих книгах о Сарантии было несколько упоминаний о Тигане (полуострове) и Аль-Рассане (народность и божества), в Аль-Рассане — наоборот, о Сарантии (намёки о мозайке) и тоже Тигане.

Тигана ни в "Сарантии", ни в "Аль-Рассане" не упоминается. Перепроверил по файлам.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

миротворец

10 апреля 2009 г. 12:19

цитировать | [ ]

Ну, в любом случае, как минимум три связанных мира есть, так что это вполне себе Мультивселенная 8-)