Тема «Обязательное прочтение.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Обязательное прочтение.»

Обязательное прочтение.

Страницы: 1 2 3...44 45 46 47 48...55 56 57 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

11 мая 2010 г. 21:44

цитировать | [ ]

Коллеги, а давайте составим список из 10-15 книг (число можно обсудить, но не больше 20, я полагаю) обязательных для прочтения фантлабовцу. Ну, если не обязательных, то настоятельно рекомендуемых. Допустим за определённый срок (опять же предварительно определённый) каждый заинтересованный набрасывает свои кандидатуры. И путём "возгонки и абсорбции" получим искомое.

Постоянно обновляемый список находится в АК drogozin

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

8 января 2011 г. 23:23

цитировать | [ ]

ameshavkin
Снова одна НФ, и снова половина не по-русски...

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

гранд-мастер

8 января 2011 г. 23:28

цитировать | [ ]

Dentyst , по-моему, этот список не очень соотносится с предпочтениями отечественного читателя. Очень много неизвестных у нас авторов.
Интересный подход к творчеству Дика (автор — один из моих любимых, но шесть романов в списке всё же перебор).

–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/

философ

9 января 2011 г. 12:48

цитировать | [ ]

100 лучших романов фэнтези на английском языке по версии Дэвида Прингла
Мервин Пик. Титус Гроан. 1946
А. Э. ван Вогт. Книга Пта. 1947
Флетчер Прэтт. The Well of the Unocorn. 1948
Джек Уильямсон. Мрачнее, чем вам кажется. 1948
Роберт Грейвс. Seven Days in New Crete
Джон Майерс Майерс. Серебряный Вихор
Л. Спрэг де Камп, Флетчер Прэтт. Железный замок. 1950
Роберт Говард. Час дракона. 1950
К. С. Льюис. Лев, колдунья и платяной шкаф. 1950
Мервин Пик. Горменгаст
Джек Вэнс. Умирающая Земля. 1950
Сарбан. Звук его рога. 1952
Фриц Лейбер. Ведьма. 1953
Фриц Лейбер. Грешники. 1953
Пол Андерсон. Сломанный меч. 1954
Дж. Р. Р. Толкин. Властелин колец. 1954-55
Уильям Голдинг. Воришка Мартин. 1956
Ричард Матесон. Сжимающийся человек. 1956
Рэй Брэдбери. Вино из одуванчиков. 1957
Т. Х. Уайт. Король былого и грядущего. 1958
Роберт Хайнлайн. Неприятная профессия Джонатана Хога. 1959
Ширли Джексон. The Haunting of Hill House. 1959
Мервин Пик. Одиночество Титуса. 1959
Питер С. Бигл. Тихий уголок. 1960
Пол Андерсон. Три сердца и три льва. 1961
Джон Макдональд. Девушка, золотые часы... и всё остальное. 1962
Роберт Хайнлайн. Дорога славы. 1963
Андре Нортон. Колдовской мир. 1963
Джон Фаулз. Волхв. 1965
Майкл Муркок. Приносящий бурю. 1965
Томас Пинчон. Выкрикивается лот 49. 1966
Томас Барнет Сван. День минотавра. 1966
Джек Вэнс. Глаза другого мира. 1966
Алан Гарнер. Совы на тарелках. 1967
Айра Левин. Ребенок Розмари. 1967
Флэнн О'Брайен. Третий полицейский. 1967
Andrew Sinclair Gog. 1967
Питер С. Бигл. Последний единорог. 1968
Урсула Ле Гуин. Волшебник Земноморья. 1968
Фриц Лейбер. Мечи Ланкмара. 1968
Джеймс Блиш. Черная пасха и The Day After Judgment. 1968, 1971
Кингсли Эмис. Зеленый человек. 1969
Аврам Дэвидсон. Феникс и зеркало. 1969
Филип Фармер. Незваный пир. 1969
Р. А. Лафферти. Fourth Mansions. 1969
Джой Чант. Red Moon and Black Mountain. 1970
Джек Финней. Меж двух времен. 1970
Джон Гарднер. Грендель. 1971
Дорис Лессинг. Briefing for a Descent into Hell. 1971
Роджер Желязны. Джек-из-тени. 1971
Ричард Адамс. Обитатели холмов. 1972
Анджела Картер. Адские машины желания доктора Хоффмана.1972
Майкл Фрэйн. Sweet Dreams. 1973
Патриция Маккиллип. The Forgotten Beasts of Eld. 1974
Стивен Кинг. Жребий. 1975
Brian Moore The Great Victorian Collection. 1975
Салман Рушди. Grimus. 1975
Джин Вулф. Peace. 1975
Брайан Олдис. Малайсийский гобелен. 1976
Гордон Диксон. Дракон и Джордж. 1976
Emma Tennant Hotel de Dream. 1976
Анджела Картер. The Passion of New Eve. 1977
Стивен Дональдсон. Хроники Томаса Ковенанта, Неверующего. 1977
Стивен Кинг. Сияние. 1977
Уильям Котцвинкл. Fata Morgana. 1977
Фриц Лейбер. Our Lady of Darkness. 1977
Майкл Муркок. Gloriana. 1978
Дж. Г. Баллард. Фабрика Грез Unlimited. 1979
Филлис Эйзенштейн. Sorcerer's Son. 1979
Джонатан Кэрролл. Страна смеха. 1980
Сьюзи Макки Чарнас. The Vampire Tapestry. 1980
М. Джон Харрисон. Буря крыльев. 1980
Руди Рюкер. Белый свет. 1980
Челси Куинн Ярбро. Ariosto. 1980
Уильям Берроуз. Города красной ночи. 1981
Джон Краули. Маленький, большой. 1981
Аласдер Грей. Ланарк. 1981
Майкл Муркок. Пес войны и боль мира. 1981
Майкл Ши. Ниффт Проныра. 1982
Марк Хелприн. Зимняя сказка. 1983
К. У. Джетер. Soul Eater. 1983
R. A. MacAvoy Tea with the Dark Dragon. 1983
Brian Moore Cold Heaven. 1983
Тим Пауэрс. Врата Анубиса. 1983
Майкл Бишоп. Who Made Stevie Crye? 1984
Джеймс Блэйлок. Подземный Левиафан. 1984
Анджела Картер. Ночи в цирке. 1984
Томас Диш. The Businessman. 1984
Роберт Холдсток. Mythago Wood. 1984
Кристофер Прист. Гламур. 1984
Джон Апдайк. Иствикские ведьмы. 1984
Питер Акройд. Хоксмур. 1985
Лиза Голдстейн. The Dream Years. 1985
Гай Гэвриел Кей. Фионаварский гобелен. 1985-87
Иэн Бэнкс. Мост. 1986
Рэмси Кэмпбелл. The Hungry Moon. 1986
Ken Grimwood Replay. 1986
Джефф. Райман. The Unconquered Country. 1986
Дж. Г. Баллард. The Day of Creation. 1987
Джон Карули. Эгипет. 1987

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

гранд-мастер

9 января 2011 г. 12:52

цитировать | [ ]

Дождался я славного часа, когда целых два произведения Хайнлайна попали в список "100 лучших романов фэнтези"!
Вот бы старик удивился... :-)

–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/

миротворец

9 января 2011 г. 12:57

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
100 лучших романов фэнтези на английском языке по версии Дэвида Прингла

Со многим в этом списке я согласен. Кое-что спорно, но таки да -- в основном грамотно.
Отрадно, что Желязны присутствует как автор "Джека", а не "Амбера". И что УЗ Вэнса и "Грешники" Лейбера на вершине пирамиды.

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

гранд-мастер

9 января 2011 г. 12:59

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
100 лучших романов фэнтези на английском языке по версии Дэвида Прингла

Как он определяет фэнтези? Стивен Кинг. Сияние. 1977 — фэнтези? Получается я поклонник фэнтези :-(

Ужас.

гранд-мастер

9 января 2011 г. 13:14

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
Рэй Брэдбери. Вино из одуванчиков. 1957

цитата ameshavkin
Джон Фаулз. Волхв. 1965

цитата ameshavkin
Томас Пинчон. Выкрикивается лот 49. 1966

цитата ameshavkin
Джек Финней. Меж двух времен. 1970

цитата ameshavkin
Стивен Кинг. Сияние. 1977

цитата ameshavkin
Руди Рюкер. Белый свет. 1980

цитата ameshavkin
Уильям Берроуз. Города красной ночи. 1981

Простите, но в каком месте это фэнтези? По-моему, автор списка слишком широко раздвигает рамки жанра, вплоть до полного их исчезновения.

миротворец

9 января 2011 г. 13:20

цитировать | [ ]

Угу, особенно Брэдбери и Финней, уж такое фэнтези, что дальше некуда..Есть некая аура чудесности происходящего, не более того.Похоже в России и на западе разные представления об этом жанре.

–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин

гранд-мастер

9 января 2011 г. 13:35

цитировать | [ ]

Ну, и Хайнлайн тут не слишком уместен — у него даже для свойств огнедышащих драконов заготовлено научное объяснение. :-)

–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/

философ

9 января 2011 г. 13:53

цитировать | [ ]

цитата Hed Rush
автор списка слишком широко раздвигает рамки жанра, вплоть до полного их исчезновения.

Автор списка старался уместить максимум "лучшего" в своем представлении, а рамки жарна его мало интересовали.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

9 января 2011 г. 14:06

цитировать | [ ]

"Рамки жанра" — это все-таки шоры. От лукавого. Не может быть в литературе никаких рамок, в принципе.
Рамки — это все-таки насквозь искусственные границы, непонятно откуда взявшиеся.
Не стоит им придавать никакого значения.

гранд-мастер

9 января 2011 г. 14:40

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
"Рамки жанра" — это все-таки шоры. От лукавого. Не может быть в литературе никаких рамок, в принципе.

цитата ameshavkin
Автор списка старался уместить максимум "лучшего" в своем представлении, а рамки жарна его мало интересовали.

Но при этом название списка

цитата ameshavkin
100 лучших романов ФЭНТЕЗИ на английском языке по версии Дэвида Прингла

А это задает определенные границы. Причем, каким образом можно относить к фэнтези того же Фаулза мне в принципе не понятно. Это отличный психологический роман, интеллектуальная игра, но точно не фэнтези. Также как и Пинчон. В общем, тут очевидное несоответствие содержания заявленной тематике. С таким же успехом "Преступление и наказание" можно записать в классику русскоязычного детектива.

философ

9 января 2011 г. 14:52

цитировать | [ ]

цитата Hed Rush
С таким же успехом "Преступление и наказание" можно записать в классику русскоязычного детектива.

Поздно, уже записали :-)))

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миротворец

9 января 2011 г. 14:54

цитировать | [ ]

Давайте продолжим по-порядку рассматривать конкретные проблемы и предложения.
Надо разобраться с Лавкрафтом.

Во-первых надо конкретизировать нечёткий пункт "Лавкрафт-рассказы".
Во-вторых мы вроде как уже договорились, что малую форму будем из списка убирать, а потом создадим для неё отдельную тему и отдельный список.
Однако, я думаю, все согласны, что быть Лавкрафт в "ужасном разделе" должен. Но вот что оставить?
Рабочая версия — "Хребты безумия".
Звучали такие предложения, как повести: "Шепчущий во тьме", "За гранью времён" и "Морок над Инсмутом". Последнюю из повестей рекомендует Джеймс Ганн в списке "Базовая библиотека фантастики", приведённом ameshavkin.
Ждём мнений от знатоков Лавкрафта.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

гранд-мастер

9 января 2011 г. 15:00

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
Поздно, уже записали

От жеж чорт, опять все пропустил... :-D

миродержец

10 января 2011 г. 05:31

цитировать | [ ]

ameshavkin, очень любопытные списки, спасибо.
Интересно, что в них почти нет русскоязычных авторов, за исключением Замятина у Ганна. Лем опять же присутствует только в списке Ганна, и то представлен только "Кибериадой". Также интересно, что если в наших списках Чапек представлен "Войной с саламандрами", то в забугорном — пьесой "R.U.R." Так что касательно Чапека стоит подумать. Роман в свое время был очень популярен в Союзе (по понятным причинам), но имеет ли он такое уж значение для НФ? Хотя можно оставить роман, а пьесу включить в список малых форм.
На что я думаю стоит обратить внимание, ознакомясь со списками Ганна и Прингла:
Артур Кларк. Может стоит заменить "Город и звезды" на "Конец детства"?
Если по Тенну и Брауну ясно, что выбирать по ним для наших списков придется из рассказов (хотя у Ганна Шекли и Тенн представлены именно сборниками рассказов, Шекли — "Где не ступала нога человека", Тенн — "Деревянная звезда". Правда по Брауну есть один его роман, об этом тоже надо подумать, но он не так известен у нас), то Старджона можно включить в список крупной формы. Хотя он знаком русскоязычному читателю больше своими рассказами, думаю, стоит подумать о включении в список романа "Больше чем человек". Очень, очень достойная вещь. Роман "Венера плюс икс", думаю, включать не стоит. На любителя, причем довольно специфического. :-)

Вообще у меня есть дерзкое предложение. Убрать нынешнее деление по жанрам и разбить список на 4 большие группы: "НФ", "Фэнтези", "Все остальное" и "Детская литература". Внутри этих групп сделать разбиение еще на 2 группы: крупные (романы, повести, циклы романов и повестей) и малые формы (микрорассказы, рассказы, пьесы).
P.S. "Убик" это все-таки НФ. И вряд ли социалка или магреализм.

–––
Mors certa, hora incérta

миротворец

10 января 2011 г. 08:28

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
Лем опять же присутствует только в списке Ганна, и то представлен только "Кибериадой".

Вы предлагали усилить присутствие Лема в списке. А как относитесь к включению "Мира на Земле" или "Сказок роботов" в раздел "Киберпанк"? Если не как единокровного представителя жанра, то как носителя духа. Такое предложение звучало выше.

цитата Beksultan
Артур Кларк. Может стоит заменить "Город и звезды" на "Конец детства"?

Я бы тоже из романов Кларка выбрал "Конец детства". Но и "Город и звёзды" оставил. А убрал бы "Одиссею".

цитата Beksultan
Старджон "Больше чем человек"

Не знаком. Хотелось бы ещё мнений.

цитата Beksultan
"Убик" это все-таки НФ.

Я предлагаю следующую ротацию: переместить У.Миллера "Страсти по Лейбовицу" в социалку, а "Убик" добавить в НФ.
---
ПС: По Лавкрафту больше мнений не будет? Тогда использую рабочую версию — "Хребты безумия".

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миродержец

10 января 2011 г. 11:25

цитировать | [ ]

цитата drogozin
Вы предлагали усилить присутствие Лема в списке. А как относитесь к включению "Мира на Земле" или "Сказок роботов" в раздел "Киберпанк"? Если не как единокровного представителя жанра, то как носителя духа. Такое предложение звучало выше.

— я вот сомневаюсь, что это киберпанк. "Сказки роботов" — так это вообще, сказки и есть. Они хорошо смотрелись бы в разделе "Юмористическая фантастика", будь такой в списке (кстати, не задумывались о добавлении подобного раздела?).
Идеи и сюжеты, получившие дальнейшее развитие в киберпанке, есть в некоторых рассказах из воспоминаний Ийона Тихого. Кстати, "Мир на Земле" тоже относится к циклу об Ийоне Тихом. Может добавить в список просто весь цикл об Ийоне Тихом?
По Лавкрафту — очень хочется видеть в списке "Сомнамбулический поиск неведомого Кадата". По крайней мере, если бы мне предложили выбрать между "Поиском Кадата" и "Хребтами безумия", я бы выбрал Кадата.

–––
Mors certa, hora incérta

миротворец

10 января 2011 г. 11:46

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
"Сказки роботов" — так это вообще, сказки и есть. Они хорошо смотрелись бы в разделе "Юмористическая фантастика", будь такой в списке (кстати, не задумывались о добавлении подобного раздела?).

Такой раздел имеется. 8-)