автор |
сообщение |
bbg ![](/img/male.gif)
![](/images/users/27816_20) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
15 октября 2009 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Есть все таки определенная планка и система критериев в искусстве.
Интересно, где можно ознакомиться с этой системой критериев и поглядеть, как определяется оная планка...?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
PK ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29904_0) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 17:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum И классика, и НАУ, и Меркури — это явления однозначно высокого уровня
А вот это — только ваша точка зрения, но уж никак не истина в первой инстанции. Для многих ценителей классики — и НАУ, и квины даже музыкой не являются. Для многих ценителей зарубежной музыки — русский рок насквозь вторичен. Для многих ценителей русского рока — главное смысловая нагрузка, а всё остальное от лукавого. И т.д. Так что система критериев одна — нравится, не нравится. То, что для одного "дурной вкус", для другого — норма. А что для одного шедевр — для другого "унылдое говно" (см. дисскуссии по Чёрному квадрату" Малевича и мнение о классической музыке, как о попсе с вековой выдержкой)
цитата arcanum Вот если бы вместо НАУ, вы указали Руки вверх
А вот возьмём НАУ и РВ. Вы под НАУ танцевать пробовали? Я — нет. А под РВ проделывал это неоднокрано. Более того, у меня возникнет серьёзное сомнение в душевном здоровье человека, который после 200 грамм включит для танцулек поддатой компании НАУ, а не РВ. Это к вопросу о том, кто что и с какой целью читает. И у кого тогда более тонкий вкус и богатый внутренний мир: у хоккейного болельщика или ценителя балета?
|
––– "Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с) |
|
|
Blackbird22 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20395_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PK Более того, у меня возникнет серьёзное сомнение в душевном здоровье человека, который после 200 грамм включит для танцулек поддатой компании НАУ, а не РВ.
Хмм, у меня возникнет серьёзное сомнение в душевном здоровье человека, который включит РВ
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Хмм, у меня возникнет серьёзное сомнение в душевном здоровье человека, который включит РВ
Тогда мы должны принять за истину, что многие девушки 15-25 лет — душевнобольные.
Вообще же, читая тему, — многие тут ИМХО впали в грех гордыни. Наш вкус хорош, а остальной "вызывает недоумение".
|
|
|
Blackbird22 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20395_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Тогда мы должны принять за истину, что многие девушки 15-25 лет — душевнобольные.
Да я с этим и не спорю) Хотя сам таких особ встречаю редко, но знаю, что они есть
|
––– tomorrow never knows |
|
|
ilsvetlan ![](/img/female.gif)
![](/images/users/25883_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid "Пропасть" между элитарной и массовой литературой тоже иллюзия. Согласна. Главное не что читают, а как читают. Для одного А.С.Пушкин — это высокая культура, а для другого он же — культура массовая. Читают Пушкина эти люди по-разному.
|
––– любознательный |
|
|
Tyrgon ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10238_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 они есть И пить! Karavaev, скажите лучше, если знаете — обсуждаемый термин происходит из книготорговли, издательского дела или высокомерной чванливости? ![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
PK ![](/img/male.gif)
![](/images/users/29904_0) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Хмм, у меня возникнет серьёзное сомнение в душевном здоровье человека, который включит РВ
цитата Karavaev Тогда мы должны принять за истину, что многие девушки 15-25 лет — душевнобольные.
А десять лет назад — таких было больше, значительно больше :)
|
––– "Конечно лучше б он помолчал, но надо же как-то убить время!" (с) |
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PK А десять лет назад — таких было больше, значительно больше :)
Ну, мне приходилось пару раз в охране работать на концертах Ласкового МАя. Так что...![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
цитата Tyrgon Karavaev, скажите лучше, если знаете — обсуждаемый термин происходит из книготорговли, издательского дела или высокомерной чванливости?
Да ерунда это. Этот термин с практической точки зрения — бессмыслица. Поэтому я бы сказал так — этот термин есть порождение наших тупоумных СМИ.
|
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Поэтому я бы сказал так — этот термин есть порождение наших тупоумных СМИ. А Сальваторе-Перумова-Панова и т.п. покупают в каждом отдельном случае по разным причинам?
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии покупают в каждом отдельном случае по разным причинам?
Да может и по разным. Кто эти причины отслеживал? Я просто хочу сказать, что "массовый читатель" примерно тоже самое, что и "единая воля советского народа". Химера. Я не могу адекватно на практике применять термин "массовый читатель". Бестселлер — могу, "мертвяк" — могу, "нишевая книга" и "спецлит" — могу. Могу выделить постоянного, случайного или спонтанного покупателя. И много чего еще. А "массовый читатель"... Нет, увольте!
|
|
|
Blackbird22 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20395_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А "массовый читатель"... Нет, увольте!
Тоже самое. Когда читаю Конан Дойля — я массовый читатель? А когда Уайлда, то немассовый?
|
––– tomorrow never knows |
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Ясперс ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31842_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Массовый читатель — дурак. Не читайте Перумова-Панова-Сальваторе, читайте Уэлша-Берроуза-Стокоу и будет вам щастье. Будете господствующий классом интернета. ![:-)))](/img/smiles/haha.gif) Нет, дурость все это. Нет такого понятия, как "массовый читатель"
|
––– At the moment that seems little more than wishful thinking... |
|
|
cianid ![](/img/male.gif)
![](/images/users/22138_40) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ясперс Нет такого понятия, как "массовый читатель"
Абсолютно. Есть понятие — "читательская масса".![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Скажем критик, покупая эти книги для рецензии, становится ли массовым читателем? Не морочьте голову пересекающимися множествами. Становится ли едущий в метро космонавт пассажиром метрополитена? Массовый читатель — явное обобщение, условный термин. Проекция объема на плоскость. Если он не удобен, ничему не служит — другой разговор.
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии условный термин
Не спорю. Только как им пользоваться? Условно? Туман может принять любую форму, а потому формы не имеет. Как то так. Т.е. все инстинктивно понимают о чем речь, щелкают пальцами, а вот дать рабочее определение "термина" будет непросто. А зачем нужен термин, который невозможно использовать?
|
|
|
Ясперс ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31842_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid "читательская масса"
Само выражение ассоциируется с чем-то...м-да... нехорошим.
|
––– At the moment that seems little more than wishful thinking... |
|
|
cianid ![](/img/male.gif)
![](/images/users/22138_40) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ясперс Само выражение ассоциируется с чем-то...м-да... нехорошим.
Вам не нравится творожно-сырковая, например?![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Ясперс ![](/img/male.gif)
![](/images/users/31842_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 октября 2009 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Вам не нравится творожно-сырковая, например?
Не очень, предпочитаю сыр. ![:-)))](/img/smiles/haha.gif)
|
––– At the moment that seems little more than wishful thinking... |
|
|