| автор |
сообщение |
Kurok 
магистр
 
|
 10 октября 2008 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ask.do Из ваших нет не согласен с 1
Главные герои:
1. Спригган, который становится в итоге демоном
2.Сильфида
3. Диса
4. Эльф
5. Гном
И три человека, причём совсем не главные герои |
|
|
Kurok
магистр
|
|
ask.do
философ
|
|
10 октября 2008 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kurok
Ну согласитесь в большинстве случаев все-таки за основу берутся люди.Вспомним хотя бы Перумова, да я сколько не о главных героях говорю, а о значимой силе.
|
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
10 октября 2008 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, это большой вопрос, являются ли люди в альтернативных мирах людьми. Может быть, очень человекоподобные существа 
|
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
ask.do
философ
|
|
10 октября 2008 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
olvegg
Ну вот.Ну так можно говорить о любой расе. У одного уши коротковаты, значит не эльфы. Другой огнем плюется плохо -значит не драконы и т.д. и т.п.
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
10 октября 2008 г. 00:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ask.do да я сколько не о главных героях говорю, а о значимой силе.
Это как считать. Вот у Раули — если по количеству, то люди, а если по весу и стратегической значимости — драконы-виверны, а ведь есть ещё и эльфы и хвостатый народ и ещё всякого. И это только с "нашей стороны", а с противоположной — бесы, тролли в ассортименте, камни разумные, Повелители. Там людей — минимум
И так, если присмотреться — везде.
Более того, в хорошей фентези людьми можно считать только совокупность разумных существ. А люди там распадаются на расы — эльфы, хумансы, тролли, драконы и т.д.
Фентези, где есть люди и диковинные расы уже не так интересны. |
|
|
ask.do
философ
|
|
10 октября 2008 г. 00:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kurok
Ну я говорю о тенденции, а не отдельных книгах.
цитата Фентези, где есть люди и диковинные расы уже не так интересны
Абсолютно согласен, отсюда и малое кол-во по-настоящему новых идей. Хотя не мне об этом говорить, если честно. хОтя мне кажется, что все дело в стиле писателя, можно заинтересовать и колобком, надо просто уметь.
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
10 октября 2008 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ask.do Абсолютно согласен, отсюда и малое кол-во по-настоящему новых идей. Хотя не мне об этом говорить, если честно. хОтя мне кажется, что все дело в стиле писателя, можно заинтересовать и колобком, надо просто уметь.
Дело не в этом. Уточню свою мысль — в хорошем фентези все расы представляют собой единый слав или лоскутное одеяло — это совершенно цельная вещь. А в плохом — расы всего лишь набор фигурок, финтифлюшки, созданы для украшения.
А полностью без фентезийных или сказочных рас в фентези не обойтись. Тогда это уже будет альтернативная фантастика, поскольку любую магию (а больше от фентези без рас ничего не останется) можно объяснить научными или околонаучными способами. Экстосенсарика, парамедиумы и прочее. |
|
|
ask.do
философ
|
|
10 октября 2008 г. 01:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kurok
Знаете не вижу ничего страшног в том, если убрать расы и останется магия. А Зачем находить объяснения? Объяснения можно найти на что угодно, но не везде же они даются. Вопрос, как автор воспринимает свое творчество и как он хочет он его подать благородному читателю. Опять же была бы фантазия, тогда и обоснование не нужно будет. И трогать экзосенсорику не нужно. да и вообщем-то фентези это таже фантастика.
|
|
|
radag
авторитет
|
|
Irena 
философ
|
|
Paladin
магистр
|
|
ааа иии
философ
|
|
Jylia
миродержец
|
|
10 октября 2008 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А. Нортон "Колдовской мир". Есть только люди и маги-адепты, что стали выше людей. А также бывшие люди, над которыми теже адепты поработали и сделали крылатыми, водяными и пр. И полностью магические создания и разумные животные, тоже созданные адептами. Других рас там нет
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Jylia
миродержец
|
|
10 октября 2008 г. 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кэтрин Куртц, Сага о Дерини. Участвуют только обычные люди и Дерини — люди с магическими способностями.
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Inspector
философ
|
|
10 октября 2008 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А пример фэнтези без других рас вообще — "Черный отряд" Кука.
Тоже хотел привести этот пример.
Миров с одними человеками полно, и, честно говоря, я сильно устал от шаблонных рас — эльфы, гномы, орки...
Но, что интересно, когда в книгах появляются нестандартные, новые расы, я чувствую некое внутреннее сопротивление.
В общем, для меня на данный момент оптимальный вариант — наличие одной человеческой расы, а прочие существа — в виде единичных или хотя бы просто редких существ, но никак не многочисленных народов. Как тот же «Черный отряд» Кука. |
–––
Все написанное мной выше - всего лишь мое мнение. |
|
|
darkina
магистр
|
|
10 октября 2008 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Палыч Зачастую фентази миры населены не только людьми, но и различными расами, начиная длинноухими эльфами и заканчивая бородатыми гномами. Но как вы думаете, играют ли они столь важную роль, да и вообще возможно ли фэнтези без нелюдских рас?
Читала мнение, что иные расы просто необходимы, если хочешь написать оригинальное фэнтези. Причем именно иные, а не слизанные у Профессора.
Лично я считаю, что когда есть в романе что-то новенькое, читать интресней, чем когда только люди и маги. НО если написано талантливо — то, по большому счету, все равно , кто двигает идею. . |
–––
Люди бывают разные. Вот я, например, незабываемая. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
10 октября 2008 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paladin "Черный отряд" Глена Кука. Иных рас не припоминаю.
В первой книге фигурировал оборотень. Менгиры ещё были. Тоже за расу можно принять.
цитата darkina Читала мнение, что иные расы просто необходимы, если хочешь написать оригинальное фэнтези. Причем именно иные, а не слизанные у Профессора.
Толкин сам попёр расы из мифологии, кое что добавил и изменил, но в целом — попёр.
Так что если раса не целиком копирует уже у кого то фигурирующую, то вполне нормально. Если есть раса лесных жителей, живущих на деревьях, связанных так или иначе с лесом, то почему бы её не обозвать эльфами? А расу кряжестых горных рудокопов гномами? Вы же не требуете, чтобы в НФ звездолёты каждый раз по новому называли? Фотонолёт он и в Африке фотонолёт.
А даже если и целиком копирует — ну и что? Если кто-то писал про негров, это ещё не значит, что другой не может о них писать. Почему с эльфами по другому?
Большинство рас шмыгает между мирами как захочет. Считайте что автор пишет об этих расах или их потомках в другом мире. |
|
|
dokont
авторитет
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
10 октября 2008 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я думаю возможно такое развитие, когда в фэнтази кроме людей нет иных расс. Практически нет иных у Мартина, они появляются только в 3-ей книге.
У Кука в Чёрном отряде делается акцент только на человеческую расу. Да есть другие создания, но как таковая раса одна — люди.
Но традицоные расы уже приелись типа гномов, орков, эльфов. Вот у Эриксона совсем другие расы и меня это порадовало, жалко только он не сразу даёт им описание и историю.
|
|
|
цитировать