| автор |
сообщение |
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 08:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата П. Макарову да. Работа смерть-планетчиков нужна государству (в контексте понимай — человечеству). А работа шахт Бамберги — богатеньким дамочкам. И желающим срубить по-быстрому бабла жадным дуракам (которые потом еще очень наглядно всплывут а ХВВ). Ну то есть цитата Это только ваши дети поймут, если они у вас еще будут. Я буду говорить с вами на языке, который вам понятен. На языке закона. Человечество приняло закон, по которому запрещается загонять себя в гроб. Закон, понимаете вы? Закон! Отвечать по этому закону будет компания, а вы запомните вот что. Человечеству ваши шахты не нужны. Копи на Бамберге могут быть закрыты в любой момент, и все только вздохнут с облегчением. И имейте в виду: если комиссар МУКСа доложит хотя бы еще об одном случае каких-либо безобразий, все равно каких — сверхурочные, взятки, спирт, стрельба, — копи будут закрыты, а Бамберга будет смешана с космической пылью. Это закон, и я говорю вам это именем человечества. Про закон запрещающий загонять в гроб ерунда. Человечеству шахты не нужны ( читай государству) это главное. А если бы были нужны. То сразу отношение бы изменилось верно?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
verst 
 авторитет
      
|
вчера в 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПро закон запрещающий загонять в гроб ерунда. Человечеству шахты не нужны ( читай государству) это главное. А если бы были нужны. То сразу отношение бы изменилось верно? Неизвестен текст закона и подзаконных актов (например, продолжительность рабочего дня на Бамберге устанавливается специальным постановлением). Можно предположить, что нарушения условий труда на Эйномии носят эпизодический характер и не имеют таких тяжелых последствий, как на Бамберге. Нельзя исключать, что попустительство к нарушениям на Эйномии происходит по личной инициативе Юрковского, благосклонно относящегося к теме исследований, а не являются политикой МУКСа.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstМожно предположить, что нарушения условий труда на Эйномии носят эпизодический характер и не имеют таких тяжелых последствий, как на Бамберге Я цитировал про Венеру. Из Страны Багровых туч. Там экспедиции гибли подряд. Одна за одной. Да и в экспедиции где принимал участие Юрковский не все выжили.. Смертность чудовищная просто. Но продолжали запускать экспедиции тем не менее.. Потому что нужно. Человечеству как сказал бы Юрковский. Да даже и потом.. Далекая радуга. В УТОПИЧЕСКОМ будущем меры безопасности не приняли. Неужели так дорого держать на постоянку один . Два корабля? Ну на всякий пожарный случай? Я понимаю что не предполагали.. но. Неужели так дорого? А если дорого? Значит на безопасности экономим?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
П. Макаров 
 авторитет
      
|
вчера в 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПро закон запрещающий загонять в гроб ерунда Ну, они там его приняли — сие следует считать не ерундой, а фактом (там). цитата просточитательЧеловечеству шахты не нужны ( читай государству) это главное. Верно: человечеству Бамберга до одного места. цитата просточитательА если бы были нужны. То сразу отношение бы изменилось верно? Неверно.и неизвестно на чем основано: на Бамберга добываются ювелирные полудрагоценные камни — не имеющие никакой прикладной ценности
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата П. МакаровНеверно.и неизвестно на чем основано: на Бамберга добываются ювелирные полудрагоценные камни — не имеющие никакой прикладной ценности а если бы добывалось что то важное. я об этом. В общем главное что правительству Бамберга не нужна. а не забота о людях)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
П. Макаров 
 авторитет
      
|
вчера в 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательВ общем главное что правительству Бамберга не нужна. а не забота о людях Ни в общем, ни в целом: Бамберга не государственное предприятие. Потому — именно забота (Государства) о людях😄 О шахте-то чего беспокоиться? цитата просточитательа если бы добывалось что то важное. я об этом Золото-брильянты! (с)? 😀
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
П. Макаров 
 авторитет
      
|
вчера в 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательуран. ( Урановая Голконда да) Да хоть дельта-радий😊 Там Реальность Победившего (Побеждающего — но уже реально😄) Коммунизма😁 Супротив нее не побалуешь😄цитата просточитательтем более о той которую НАДО закрыть))) ––– Ну так мы должны верить авторам: раз сказали, сто закроют — значит закроют (Вы вот еще про фирму, выпускавшую пляжные матрасы не вспомнили — а она продержалась (по словам Кондратьева, вроде) дольше Бамберги😄)
|
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
вчера в 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата П. МакаровВы вот еще про фирму, выпускавшую пляжные матрасы не вспомнили — а она продержалась (по словам Кондратьева, вроде) дольше Бамберги Отсюда у нас есть дата окончательной победы над капитализмом — до отлёта "Таймыра", но после "введения войск ООН в Город Дураков".
|
|
|
П. Макаров 
 авторитет
      
|
|
verst 
 авторитет
      
|
вчера в 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательСмертность чудовищная просто. Но продолжали запускать экспедиции тем не менее.. Экспедиции в неизведанное и повседневная работа разные вещи. Возможно, авторы ориентировались на полярные экспедиции первой половины века и ранее.
цитата В УТОПИЧЕСКОМ будущем меры безопасности не приняли. Неужели так дорого держать на постоянку один . Два корабля? Ну на всякий пожарный случай? Я понимаю что не предполагали.. но. Неужели так дорого? А если дорого? Значит на безопасности экономим? Почему не флот для эвакуации всей галактики — на всякий пожарный случай? Утопическое общество не то, в котором невозможны ошибки; Полдень Стругацких не утопия в понимании самих Стругацких; экономить не надо только при неограниченных ресурсах. В целом, не понимаю, к чему эти многозначительные подчеркивания; что сказать-то хотите?
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstВ целом, не понимаю, к чему эти многозначительные подчеркивания; что сказать-то хотите? просто. Бамбергу закрыли не потому что она вредна для здоровья. и опасна. а потому что хотели закрыть. Это повод а не причина.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
verst 
 авторитет
      
|
вчера в 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательБамбергу закрыли не потому что она вредна для здоровья. и опасна. а потому что хотели закрыть. Это повод а не причина. Ваши аргументы этого не доказывают по вышеописанным причинам.
|
|
|
JSullen 
 активист
      
|
сегодня в 02:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Противоречие всё-таки есть в отношении смерть-планетчиков и работяг с Бамберги.
Юрковский:
цитата Человечество приняло закон, по которому запрещается загонять себя в гроб. Закон, понимаете вы? Закон! Отвечать по этому закону будет компания
И этот закон в отношении Эйномии почему-то не действует, видимо, потому как она принадлежит правильной части человечества и на то, что сотрудники гробят себя и, в перспективе будут лечится и рожать уродов, Юрковский спокойно закрывает глаза и восхищается подвигом учёных, но в отношении трудяг с копей он
цитата вдруг налился кровью и заорал: — Вы что же, думаете, вам так и дадут сдохнуть? Это вам, голубчики, не девятнадцатый век! Ваше дело, ваше дело, — он снова заговорил нормальным голосом. — Вас здесь, дураков, от силы четыреста человек. А нас — четыре миллиарда. И мы не хотим, чтобы вы умирали. И вы не умрете.
|
|
|
Fox_Reinard 
 авторитет
      
|
сегодня в 06:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JSullenна то, что сотрудники гробят себя и, в перспективе будут лечится и рожать уродов, Юрковский спокойно закрывает глаза и восхищается подвигом учёных, но в отношении трудяг с копей он Не понимаете вы коммунистическую логику ¯\_(ツ)_/¯ Сдохнуть ради личных интересов — недопустимо, а вот сдохнуть ради интересов опчества — достойно уважения.  Забавно, кстати, наблюдать, как сами Стругацкие в своих книгах очень быстро перерастали эту романтизацию производственного суицида. Если в "Стране багровых туч" члены экспедиции творят полную дичь в стиле "Прометея" Ридли Скотта в попытках умереть как можно задорнее, и это подаётся как суровая героика, то уже в "Стажёрах" они довольно жестоко проходятся по СБТ, воспроизводя её сюжет в фильме "Первооткрыватели", который смотрят Юра и Жилин.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
П. Макаров 
 авторитет
      
|
сегодня в 07:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, меня тоже че-то на цитату пробило: цитата – Извини, Михаил, я еще не кончил. Вот завтра мы пройдем до смешного близко от Эйномии. Вы знаете, что такое Эйномия?
– А как же? – сказал Михаил Антонович. – Астероид, большая полуось – две и шестьдесят четыре астрономические единицы, эксцентриситет...
– Я не об этом, – нетерпеливо сказал Юрковский. – Известно ли вам, что на Эйномии уже три года функционирует единственная в мире физическая станция по исследованию гравитации?
– А как же, – сказал Михаил Антонович. – Ведь там же...
– Люди работают там в исключительно сложных условиях, – продолжал Юрковский с воодушевлением. Быков пристально смотрел на него. – Двадцать пять человек, крепкие, как алмазы, умные, смелые, я бы сказал даже – отчаянно смелые! Цвет человечества! Вот прекрасный случай познакомить мальчишку с настоящей жизнью!
Быков молчал. Михаил Антонович сказал озабоченно:
– Очень славная мысль, Володенька, но это...
– И как раз сейчас они собираются произвести интереснейший эксперимент. Они изучают распространение гравитационных волн. Вы знаете, что такое смерть-планета? Скалистый обломок, который в нужный момент целиком превращается в излучение! Чрезвычайно поучительное зрелище!
Быков молчал. Молчал и Михаил Антонович, который понял, что Юрковский во что бы то ни стало хочет произнести речь.
– Увидеть настоящих людей в процессе настоящей работы – разве это не прекрасно?
Быков молчал.
– Я думаю, это будет очень полезно нашему стажеру, – сказал Юрковский и добавил тоном ниже: – Даже я не отказался бы посмотреть. Меня давно интересуют условия работы смерть-планетчиков. Типа — может, пригодится?
|
|
|
JSullen 
 активист
      
|
сегодня в 08:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Типа — может, пригодится? !
Да, условия, конечно, дрянь, но Юрковский прилетел не инспектировать, не запрещать и не наказывать:
цитата — Ерунда, печень. — Юра с ужасом смотрел на его судорожно прижатые к бокам словно оцепеневшие, руки. — Всегда она, подлая, после лучевого удара… А все-таки не зря мы побывали на Эйномии. Вот они, люди, Юра! Настоящие люди! Работники. Чистые. И никакие кое-какеры им не помешают, — он осторожно откинулся спиной к стене, и Юра торопливо подсунул ему подушку. — Смешное слово "кое-какеры" — правда, Юра? А вот скоро мы увидим других людей… Совсем других… Гнилушки, дрянь… Хуже марсианских пиявок… Ты то их, конечно, не увидишь, а вот мне придется… — Он закрыл глаза. Работайте спокойно, настоящие чистые люди, и никакие кое-какеры вам не помешают. Не то что этим, которые хуже марсианских пиявок. Этим мы просто так помереть не дадим.
|
|
|
tick 
 авторитет
      
|
сегодня в 08:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardЗабавно, кстати, наблюдать, Ещё там забавная параллель, что старый больной Дауге, который потратил свою жизнь на служение науке и обществу, показывается морально превосходящим красивую мещанку сестру Юрковского, которая проживает свою жизнь сытно и спокойно. Это к вопросу о том, почему смерть-планетчикам можно рисковать здоровьем, а шахтёрам Брамберги нельзя.
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
сегодня в 08:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JSullen Противоречие всё-таки есть в отношении смерть-планетчиков и работяг с Бамберги.
Юрковский: цитата Человечество приняло закон, по которому запрещается загонять себя в гроб. Закон, понимаете вы? Закон! Отвечать по этому закону будет компания
И этот закон в отношении Эйномии почему-то не действует
Вот оно! Отвечать по закону будет компания. Бамберга принадлежит компании и она будет отвечать. А Эйномия? Она принадлежит явно государству. Компании нет. Некому отвечать по закону!
|
––– Чтение-Сила |
|
|