| автор |
сообщение |
kouzdra 
авторитет
 
|
 5 мая 2009 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я на ваш сайт внимательно посмотрел по рекомендации Андрея Ермолаева (и отчасти — вашей презентации на интерпрессконе). К сожалению, посмотрел после, а не до — потому что упустил возможность поговорить на тему этого поста на месте). Мне понравилось, но есть некоторое количество замечаний/пожеланий/etc. Поскольку я тут пару дней всего — не берите близко к сердцу, но сформулировать их я хочу прямо сейчас — пока глаз еще не замылился:
1) "Отзывы на книжки": по факту там "отзывы" делятся на несколько категорий: рецензии (когда читатель в развернутой форме делится впечатлениями и как-то их обосновывает), "альтернативные аннотации" и просто реплики (предельным случаем коих является запрещенный правилами "+1"). Мне кажется, что вместо того, чтобы бороться системой оценок с естественным желанием участников что-то вякнуть по поводу книжки или другой читательской реплики, было бы просто разделение на эти три категории — просто дать возможность выбирать тег.
В идеале бы вероятно лучше всего было бы сделать соотвествующий раздел при авторе/произведении просто чем-то типа мини-форума с иерархической структурой комментариев, где на самом верхнем уровне лежат аннотации и рецензии, а участники имеют возможность их комментировать (и спорить друг с другом) — как на /., например. Кроме прочего — было бы полезно и для увеличения качества рецензий etc — комментарии довольно часто корректируют ошибки или указывают на какие-то факты, которые не заметил сам автор текста.
Страничка произведения imho является вполне естественным местом для форума по произведению
2) Связанное с первым: очень неправильно то, что невозможны альтернативные аннотации: дело в том, что первая аннотация обычно пишется на скорую руку (что нормальное) — но после этого ее заменить может только автор аннотации (то есть тот, кто первый озаботился) — возникает странная ситуация, когда в отзывах присутствуют тексты, которые являются по сути намного более адекватными аннотациями, чем "официальная": нужна какая-то замена: возможный вариант — что все аннотации пишутся как и отзывы (но с соотвествующим тэгом) и в "главную страничку" включается аннотация с наивысшим рейтингом (возможно — после одобрения модератором).
3) Система с составлением библиографий — вы обсуждали введение чего-то типа вики-движка — возможно оптимальным было бы сделать подгруппу черновых библиографий, которые может начать любой участник и может дополнять, редактировать и комментировать тоже любой — во-первых в составлении библиографий полезность "коллективного разума" наиболее велика, во-вторых — отпадет нужда в оргпереписке кто и что делает, в третьих — текущее состояние процесса будет видно всем, что избавит опять же админов от необходимости вести переписку по этому вопросу.
Вообще — по первым ощущениям вы пытаетесь замкнуть на себя больше работы, чем имеет смысл (и кажется, не очень справляетесь с нагрузкой).
4) не хватает кое-каких мелких фич — например bold, ссылок (часто хочется сослаться на другую книжку) etc в текстах отзывов. Равно как наверное было бы неплохо иметь и какой-то wish-list с возможностью голосования за фичи. Например в этой вот форме я не вижу кнопки preview, и не отказался бы иметь в настройках возможность увеличить размер поля редактирования (которое раза в 2-3 меньше, чем позволяет мой экран)
Как любит завершать свои сообщения Березин — "Извините, если кого обидел"
|
|
|
GomerX
гранд-мастер
|
|
5 мая 2009 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По поводу альтернативных анотаций — это тема! Я тоже об этом давно задумывался.
А что до разделения отзывов на рецензии, анотации и просто реплики, то это ни к чему. Чужие реплики, ни чем не обоснованные — ни кому не интересны. Их нужно вообще удалять из отзывов нафиг. Любой отзыв в соответствии с правилами сайта должен собой представлять обоснованную точку зрения автора, т.е. что-то вроде мини-рецензии.
|
|
|
creator
магистр
|
|
5 мая 2009 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По альтернативным аннотациям — эта идея уже сидит в мозгах. Не могу сказать когда именно планируется, но это будет.
Разделение на рецензии и отзывы — сложный вопрос. Как определить границу, которая отделяет рецензию от отзыва? Если дать рецензенту самому выбирать что он пишет, то это нужно подвергать модерированию тогда. Иначе однажды можно и "+1" в рецензиях увидеть.
Комментарии к отзывам — в планах. Пока не знаю будет ли это дерево обсуждений, как в авторских колонках, или обычная форумная дискуссия.
цитата kouzdra подгруппу черновых библиографий, которые может начать любой участник и может дополнять, редактировать и комментировать тоже любой
Многие админы со мной не согласятся, но я лично не стал бы эту важную функцию перекладывать на плечи посетителей. Цель посетителя — чтобы быстрее открыли любимого автора, и быстрее поставить ему оценки, написать отзывы. Админы же пока скурпулёзно все не проработают, страницу не откроют. А проверять что насоставляли посетители — это ещё сложнее, чем с нуля делать.
цитата kouzdra не хватает кое-каких мелких фич — например bold
В отзывах?.. В отзывах стилей шрифтов не будет по идеологическим сображениям. 
цитата kouzdra например в этой вот форме я не вижу кнопки preview
 "Предпросмотр" рядом с кнопкой "Отправить"
цитата kouzdra не отказался бы иметь в настройках возможность увеличить размер поля редактирования (которое раза в 2-3 меньше, чем позволяет мой экран)
Мне кажется, можно автоматом растягивать поле. Попробую сделать.
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
karamba
философ
|
|
5 мая 2009 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да, личного wish list'а очень не хватает. Если мне понравилась книга, очень хочется её по одному клику добавить в свой список и продолжить изучение сайта, а на досуге уже спокойно разобрать то, что я наметил почитать.
|
|
|
rusty_cat
магистр
|
|
5 мая 2009 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата karamba Да, личного wish list'а очень не хватает
согласен. и еще хорошо б, чтобы книги из него исключались из рекомендаций :) |
–––
слушаю: Питер Уоттс, Грег Иган, Ким Стенли Робинсон |
|
|
creator
магистр
|
|
5 мая 2009 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kouzdra и какой-то wish-list с возможностью голосования за фичи
цитата karamba Да, личного wish list'а очень не хватает. Если мне понравилась книга очень хочется её по одному клику добавить в свой список...
Вы о разном говорите. Второе сейчас уже в работе. Скоро будет. |
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
5 мая 2009 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Помнится мне, в одной из тем говорили о том, что комментировать отзывы возможности не будет. Я то с этим согласен, но оказывается, что это планируется. Это плохое начинание, на мой вкус
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
rusty_cat
магистр
|
|
5 мая 2009 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX Чужие реплики, ни чем не обоснованные — ни кому не интересны. Их нужно вообще удалять из отзывов нафиг
с этим, кстати согласен  |
–––
слушаю: Питер Уоттс, Грег Иган, Ким Стенли Робинсон |
|
|
rusty_cat
магистр
|
|
5 мая 2009 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата creator В отзывах?.. В отзывах стилей шрифтов не будет по идеологическим сображениям.
кое-что все-таки не помешало бы. хотя бы банальная возможность вставить цитату, а то приходится извращаться
~ .........
~ ......... |
–––
слушаю: Питер Уоттс, Грег Иган, Ким Стенли Робинсон |
|
|
creator
магистр
|
|
5 мая 2009 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz Помнится мне, в одной из тем говорили о том, что комментировать отзывы возможности не будет.
В ближайшем будущем — точно не будет. А вообще — почему бы и нет? Они не будут видны на странице произведения, на них лишь ссылка будет, например.
Вообще, sanchezzzz, я соглашусь с тем, что отзыв — это святое право на мнение каждого. И оно не обсуждается. Когда я пишу отзыв я могу не желать обсуждений. Но могу и желать подискутировать. Не сделать ли галочку?..
Или оставить отзывы в покое, но сделать дополнительно мини-обсуждение произведения, не привязанное к отзывам.
Вариантов масса. "Комментарии к отзывам" — это я обобщил идею, немного некорректно, признаюсь. Суть в том, чтобы оживить страницы произведений. |
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
5 мая 2009 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Отзыв — это не пост в теле форума, это маленькое сочинение по поводу прочитанной книги на русском языке, который дает много возможностей вставить цитату без использования чисто форумных примочек.
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
5 мая 2009 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
creator , с галочкой идея хорошая. Хочу, чтоб мой отзыв обсудили, может быть, ответили на какие-то вопросы, чего не понял и прочее — галочку, мол, подлежит обсуждению. Не хочу, ибо высказал свое мнение и точка, прошу не беспокоить — галочка соответствующая. Да, это было бы хорошо.
|
|
|
creator
магистр
|
|
5 мая 2009 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GomerX Чужие реплики, ни чем не обоснованные — ни кому не интересны. Их нужно вообще удалять из отзывов нафиг.
Например, этот отзыв:
цитата Мне крайне не понравилось это произведение. Оставило сугубо отрицательные чувства, а по прошествию времени начисто забылось.
ничем не обоснован. Просто не понравилось — и все! Эту реплику удалять надо? По-моему, весьма спорный момент. Мне, например, под настроение порой короткие реплики большее удоволствие доставляют, чем длинные рецензии. Их просто лень читать. Я их, как правило, не читаю. Просто на автомате отмечаю про себя, что "автор наверняка умный, раз так много написал". То есть из больших отзывов я узнаю кое-что о их авторе. А хотел-то узнать о произведении, когда на страницу заходил. Вот, блин...  |
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
kkk72
миротворец
|
|
5 мая 2009 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата creator Когда я пишу отзыв я могу не желать обсуждений. Но могу и желать подискутировать. Не сделать ли галочку?..
Если я желаю подискутировать, я выставляю свой отзыв в своей авторской колонке. |
–––
I`ll be back! |
|
|
rusty_cat
магистр
|
|
5 мая 2009 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата creator Просто на автомате отмечаю про себя, что "автор наверняка умный, раз так много написал". То есть из больших отзывов я узнаю кое-что о их авторе. А хотел-то узнать о произведении, когда на страницу заходил. Вот, блин...
в таком случае пожалуй нужно действительно разделять на "отзывы" и "высказался". и плюсы разрешить только к отзывам |
–––
слушаю: Питер Уоттс, Грег Иган, Ким Стенли Робинсон |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
5 мая 2009 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz который дает много возможностей вставить цитату без использования чисто форумных примочек.
Например?
Сейчас, имхо, страшно неудобно, цитаты просто теряются в тексте.
В романе просто великолепные зарисовки природы, скажем, например, вот такой пейзаж — "какие-то огромные бесовские лапы взмесили камень, как тесто, и скала изогнулась, как скоморох..." Зачастую себя спрашиваешь: "И как только автору приходят в голову такие сравнения?"
А вот если курсивом выделить,
В романе просто великолепные зарисовки природы, скажем, например, вот такой пейзаж — "какие-то огромные бесовские лапы взмесили камень, как тесто, и скала изогнулась, как скоморох..." Зачастую себя спрашиваешь: "И как только автору приходят в голову такие сравнения?"
то и текст приятнее выглядит, и внимание сразу на главном акцентируется. Понятно, что можно и без всего этого обойтись, но зачем в каменном веке продолжать сидеть, когда можно сделать удобнее и приятнее. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
creator
магистр
|
|
5 мая 2009 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Цитату можно сделать. цитата Вот такую.
Но я против курсива, жирного и пр. Этим будут злоупотреблять.
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
kkk72
миротворец
|
|
5 мая 2009 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
creator Как правило, я прекрасно обхожусь без шрифтов. Но несколько раз были случаи, когда мне сильно не хватало возможности кое-что выделить. Впрочем, этим действительно некоторые будут злоупотреблять.
|
–––
I`ll be back! |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
цитировать