Тема «Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Техподдержка и развитие сайта» > Тема «Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы»

Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы

Страницы: 1 2 3...32 33 34 35 36...340 341 342 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

9 июня 2014 г. 17:25

цитировать

Данная тема предназначена для общих вопросов, связанных с модерацией в "Лаборатории Фантастики".
Предыдущая тема здесь.

------------------------ Если вы хотите оспорить действия модератора — не делайте этого в данной теме:
— это прямо запрещено пунктом 3.8 регламента сайта
— не приведёт ни к каким результатам

------------------------ Если вы считаете, что действия модератора необоснованны, то:

1. Поговорите с ним в личной переписке
Уточните спорную ситуацию, узнайте причины его решения, если они не были понятны изначально. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.

2. Поговорите в личке с другим модератором того же подфорума
Опишите ситуацию, и узнайте их мнение. Если вы всё ещё уверены в неправоте модератора, то переходите к следующему пункту.

3. Обратитесь к Арбитрам (Апелляционная комиссия)
Это высшая коллегия по решению всех спорных вопросов модерирования на всех подфорумах сайта. На данный момент Арбитрами являются:
— Egorro
— iwan-san
— Pupsjara
Арбитры принимают вашу жалобу (пишите им, или на почту abuse@fantlab.ru), рассматривают её и выносят решение — оставить решение модератора без изменения, снять его полностью, оставить частично и т.д. Важно: если ваша жалоба отклонена, то при этом Арбитры могут вынести вам дополнительные наказания в виде предупреждений или бана. Обращаться к Арбитрам имеет смысл исключительно если вы уверены, что вас наказали в нарушение регламента сайта и правил локальных тем.
Жалобы на решение Арбитров можно отправлять прямо к creator'у.

------------------------ На всей территории "Лаборатории Фантастики" строго запрещены (дополнение к регламенту в части модерирования):

Любое обсуждение русско-украинских отношений

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 17:10

цитировать

цитата sanchezzzz
Скорее, логическая. Есть нарушение — есть предупреждение. Нет — нет.

Дискуссия на эту тему уж точно выходит рамки этой ветки ;-)

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 17:12

цитировать

opty, если говорить о несуществующем и абстрактном, то да, конечно. Если предъявить конкретные претензии и выждать ответа, то нет.

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 17:28

цитировать

sanchezzzz

Есть и чисто технические нюансы "синдрома прокола колеса" .
Например приличный временной лаг форума вызывает разные казусы , следствием которых может быть пред . Такие преды правда иногда снимаются при правильно поданной апелляции , но частенько и нет .

Или например (чисто для примера) — очень часто постановка отдельных веток "на особый контроль" или введение "некоторых локальных правил" не отображается в шапке ветки (нулевом посте) , что ведет к формальным нарушениям . Ну да чел открыл ветку , ляпнул что то "не по злобе" , получил пред за один пост злобного оффтопа , ибо 60 страниц назад в стостраничной ветке было предупреждение о "постановке на контроль" — буква соблюдена .

Еще пример . Как то достаточно поздно ночью в ветке пофлудили (без грубостей и прочих серьезных нарушений) но оффтоп конечно был (ИМХО достаточно безобидный) , пожелали друг другу спокойной ночи и разошлись спать . Следующим вечером захожу на фантлаб — заблокирован . Пришлось разлогиниваться (а с этим есть и технические заморочки) , посмотреть чего там . Оказывается днем , спустя 12 часов после ПРЕКРАЩЕНИЯ оффтопа пришел модератор и выписал всем по преду , у меня он был третьим . Ну что бывает . Хотя воспитательный смысл такого наказания лично для меня загадка — флуд то уже давно прекратился , никто из спорщиков претензий друг к другу не имел . Ну блин зацензурить посты , да написать красным "Прекратить флуд"

Бывает всякое , и это просто данность "как она есть"

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миротворец

26 августа 2015 г. 17:29

цитировать

Конни Как-же, помню-помню. Вы, с некоторыми другими пользователями старательно пытались разжечь хобсуждение РУО в авторском разделе, и после нескольких просьб прекратить, которые остались неуслышанными, пришлось выдавать пред.

И я даже написал вам в личке:

цитата
Ваше сообщение не несло смысловой нагрузки само по себе.
И, как ответ на реплику Komissar о рос-укр. отношениях, оно могло привести к никому не нужным склокам, оскорблениям и провокациям.

Как можно было избежать этого? Ответ прост — не обсуждать РУО.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 17:30

цитировать

sanchezzzz

Как раз строго наоборот , КОНКРЕТНЫЕ случаи в данной ветке рассматривать запрещено . Только абстрактные вопросы общих пинципов

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миротворец

26 августа 2015 г. 17:33

цитировать

opty И это помню. Просьба заканчивать оффтопик и флуд была, кстати, не "60 страниц назад в стостраничной теме", а на той-же странице, все нарушители её прекрасно видели, все нарушители предпочли проигнорировать. Результат закономерен.

Как можно было избежать этого? Если модератор просит заканчивать оффтопик, лучше наверное его закончить, не дожидаясь включения плюсомета.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

26 августа 2015 г. 17:34

цитировать

цитата heleknar
Как-же, помню-помню ...и после нескольких просьб прекратить, которые остались неуслышанными, пришлось выдавать пред.

Фишка в том, что не то что нескольких, а никаких просьб от модератора на страницах этого треда не было и в личке тоже. Память вас подводит.
Сей пост всего лишь ответ heleknar

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миротворец

26 августа 2015 г. 17:36

цитировать

Конни вы ещё скажите, что не знали о запрете на обсуждение РУО 8-)

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

26 августа 2015 г. 17:37

цитировать

Конни кстати, если вы так хорошо всё помните, дайте пожалуйста ссылку на тот тред, у меня сейчас под рукой только личка с вами

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 17:39

цитировать

цитата opty
Как раз строго наоборот , КОНКРЕТНЫЕ случаи в данной ветке рассматривать запрещено . Только абстрактные вопросы общих пинципов

Где это написано? Не следует просто обсуждать здесь несуществующие обиды и с потолка взятые претензии, — перед этим надо просто задуматься и написать модератору, выписавшему пред-е, или другому модератору раздела в личку. Если проблема общая, то уж конечно, Вас никто отсюда не погонит.
(на другие вопросы Вам ужже попытался ответить другой модератор). Внимайте.

миротворец

26 августа 2015 г. 17:42

цитировать

цитата heleknar
если вы так хорошо всё помните, дайте пожалуйста ссылку на тот тред,

По просьбе модератора даю ссылку на тред — http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topi...
Ни на этой странице темы, ни на предыдущей не наблюдается не то что нескольких, а вообще никаких просьб модератора о прекращении чего-либо.

цитата heleknar
вы ещё скажите, что не знали о запрете на обсуждение РУО

А зачем мне это делать, если мой пост не касался РУО и относился к писательнице?
Кстати, не могли бы вы, heleknar, дать ссылку на страничку с "несколькими просьбами, которые остались неуслышанными"?

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 17:43

цитировать

heleknar

Я ничего не писал про "просьбу 60 страниц назад прекратить флуд" , я писал о локальных правилах и постановке на особый контроль . Это в общем то достаточно разные вещи .

Например в этой ветке https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top... постановка на особый контроль и определенные правила вынесены в шапку ветки — как положено .

О том что эта ветка на особом контроле и в ней введен усиленный режим модерации знают толко завсегдатаи
https://fantlab.ru/forum/forum5page1/topi...

Или не введен ? Тогда преды за малейший оффтоп неправомерны ?
Локальное правило введено там 17 ноября (скоро год) . В шапке не отражено . Оно должно соблюдаться или нет ?
Или в рамках двойных стандартов — новички могут нарушать ибо не знают о нем , а старожилы обязаны соблюдать ?

Отсутствие четких стандартов на действия модераторов , может приводить к двойному толкованию и разрастанию "правовой серой зоны"

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миротворец

26 августа 2015 г. 17:49

цитировать

цитата opty
О том что эта ветка на особом контроле и в ней введен усиленный режим модерации знают толко завсегдатаи
https://fantlab.ru/forum/forum5page1/topi...

сами понимаете, раздел "Кино" — не моя юрисдикция

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 17:51

цитировать

цитата heleknar
сами понимаете, раздел "Кино" — не моя юрисдикция

Ну а не к вам :-)

Я вообще . В рамках абстрактной "политики модерирования" как в названии этой ветки и определено , но с конкретным примером

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 17:54

цитировать

opty не как модератор раздела "Кино", но даже как и участник (мимолётный) замечу, что в той теме действуют обычные правила и наказания за нарушения Регламента. Оффтоп=нарушение. Почему нельзя обсуждать только фильм, а по другим вопросам пройти в другие темы? Если каждый будет предельно чёток в позиции, то и у собеседника не возникнет жажды нарушить и пройтись по запрещенным темам. Каждый участвующий ответственен за всё содержание темы, модератор лишь следит за тем, чтобы любой собеседник не забывал об ответственности. Всего делов.

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 17:57

цитировать

Вопрос .

Два поста (по одному от каждого лаборанта) с обоюдным обменом шутками , которые

1. Не вызвали обоюдных претензий (никто не в обиде и модерам не жаловался) — пошутили и разошлись
2. Не нарушают напрямую базовых правил форума (нет грубости , перехода на личности , запрещенных тем)

Должны ли они наказываться предами ? Или могут быть наказаны предами ? Если могут то каковы основания такого наказания ?

И да они были наказаны предами , причем обоюдно

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 18:02

цитировать

sanchezzzz

В рамках той темы и ЕСЛИ локальное правило действует (что не ясно по выше указанным причинам) , любой лаборант принимающий там участие обязан аргументировать мнение и ответить на вопрос по просьбе оппонента .

Продолжение дискуссии без ответа на вопрос считается флудом .
Почему просьба уточнить формулировку вопроса (высказанная совершенно корректно), дабы на него аргументированно ответить наказывается предом ?

Ибо

1. Ответ не по теме вопроса — флуд
2. Отказ отвечать на вопрос — нарушение локального правила

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 18:08

цитировать

opty я снова Вас отправляю к конкретике: Гипотетически любой может посчитать, что его сообщения "Не вызвали обоюдных претензий" и "Не нарушают напрямую базовых правил форума", а на деле — читают форум не два человека — есть и формальное и фактическое нарушение Регламента. Модератор, в зависимости от многих факторов, решит — часто и очень часто — в процессе обсуждения с другими модераторами раздела, какое наказание или уведомление ценно в данном конкретном случае. Никакой погони за ведьмами нет, лишь следование Регламенту: часто фактическое, иногда формальное, но ничего сверх Регламента.

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 18:14

цитировать

sanchezzzz

Вот именно . По этому пред на фанталабе во многих случаях величина статистическая . Как решит модератор , в зависимости от каких факторов (часть которых лаборанту вообще не известна) так и будет .

Сосульки время от времени падают с крыш а гвозди валяются на дороге :-)

Это как силы природы :-)

Нужно просто принимать их как данность .

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

26 августа 2015 г. 18:24

цитировать

opty , я несколько совсем наоборот сказал: модератор примет решение в зависимости от многих факторов, а не так, просто, потому что захотелось, или он сегодня плох в настроении и несвеж в дыхании. Но ровно в той же степени, когда Вы считаете, что, отправляя то или иное сообщение " а чё, я ничё не нарушаю, и это не оскорбление/троллинг/оффтоп/флуд, это просто я так решил написать".
А мы все взрослые люди, и каждый должен отвечать за свою прилюдную писанину. Вы, для примера, как простой пользователь сайта и участник форума, ответственны за воспитанную манеру изображения своей позиции. Мы, модераторы, ответственны за приглядом за этим. Вы можете нарушить, а мы можем и не увидеть и пропустить нарушение, такое случается. Мы пока не роботизированны, и страж-птицей ещё не ввели. Если это имеет место, для других лаборантов есть функционал в виде сигнализации о нарушениях. Пользуйтесь. Не думаю, что что-то остаётся без ответа.