автор |
сообщение |
Semenych
философ
|
8 ноября 2016 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Привет!
Читал отзывы на книги на фантлабе и столкнулся со следующей проблемой. Отзывов на книги много, но мне лично комфортно читать отзывы на 1-2 абзаца максимум. Длинные простыни текста читать достаточно долго, а суть — стоит мне читать книгу или нет они не отражают. Для проверки взял несколько книг которые мне понравились и которые не понравились и получилось, что длинные отзывы ничего не говорят мне о том плохая книга или хорошая.
Я в некоторой задумчивости — это лично у меня искажение вызванное чтением коротких отзывов на либрусеке или я не одинок? Не стоит ли сделать фишку для книги показывать только отзывы длиннее Н короче М (и как опцию с оценкой выше К). Может быть если из 50 отзывов показать только отзывы короче 200 символов и с оценкой выше 5 то там и будет вся суть?
|
|
|
andrew_b
миродержец
|
8 ноября 2016 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Исправьте название темы.
Вот вам: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, пользуйтесь.
|
|
|
SeverNord
авторитет
|
8 ноября 2016 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хорошо, что кто то поднял этот вопрос. Я вот тоже смотрю на эти "простыни" и думаю: и какой это отзыв? Это полноценный обзор, разбор, рецензия. По мне так, отзыв — это что то эмоциональное (прочел-отозвалось в душе-поделился на страничке произведения ) и краткое (самая суть — чем же тебя зацепила книга). Для полноценного разбора есть темы авторские (а если нет — вот вам повод ее создать) И там со всеми подробностями, по косточкам разберите книгу. А на страничке произведения я бы тоже предпочел видеть, что то более компактное. И поскольку, люди, конечно, в праве писать в том объеме, как им нравится — было бы не плохо иметь какой то фильтр в настройках или кнопку прикрученную к произведению. Нажал — видишь короткие/средние отзывы, отжал — видишь все.
|
––– Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
MarchingCat
миротворец
|
8 ноября 2016 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насчёт фильтрации не уверен. Ведь можно просто не читать "простыни"... Semenych Может, вы в "простынях" не на то смотрите? Я в больших отзывах высматриваю подробности о произведении не в плане "понравилось ли автору отзыва", а в плане может ли мне это понравится по сюжетным нюансам и т.п. А понравилось ли автору, видно по выставленной оценке (вот на главной с этим — беда. пишут отзыв размером с простынь и оценки не пишут, сиди гадай насколько это произведение автору понравилось или не понравилось...((((. Но целом-то да. Отзывы с каждым годом всё более в рецензии превращаются. А просто отзывы часто минусуются.
|
––– Полки "продаю" с непроставленными ценами на книги как вариант для покупки не рассматриваю. |
|
|
MarchingCat
миротворец
|
8 ноября 2016 г. 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeverNord По мне так, отзыв — это что то эмоциональное (прочел-отозвалось в душе-поделился на страничке произведения ) и краткое (самая суть — чем же тебя зацепила книга).
Полностью согласен. Вот только такие отзывы минусуются нещадно. Те кто минусуют приучают нас писать в отзывах именно простыни. Кому и зачем это надо — не знаю.
|
––– Полки "продаю" с непроставленными ценами на книги как вариант для покупки не рассматриваю. |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
8 ноября 2016 г. 11:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А после надо непременно ввести фильтры на: - "адекватность" отзывов; - степень эмоциональности; - уровень категоричности. Да и вообще — когда уже будет введен БЛАНК / формуляр отзыва?! А то жить невозможно от этих плюралистов-свободолюбов, тьфу на них Поразвелось
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 ноября 2016 г. 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarchingCat Кому и зачем это надо — не знаю.
Очевидно, тем, кому не интересна не эмоциональная оценка, а описание, что хорошего в книге, что плохого.
|
|
|
MarchingCat
миротворец
|
8 ноября 2016 г. 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Очевидно, тем, кому не интересна не эмоциональная оценка, а описание, что хорошего в книге, что плохого.
Ну тогда надо официально везде убрать термин "отзыв" и заменить на "рецензию". Я вот сходу не помню ставил ли я минус хоть раз хоть кому-то за отзыв. Ибо люди разные. Кто-то по воле души и разума сам аргументированные мини-рецензии пишет. А кто-то да, эмоциональный отзыв оставляет. А натурально вынуждать людей минусами писать простынь даже на рассказ одностраничный... Я не оспариваю. (Правила игры не я придумал. Я им следую, я уважаю правила), но недоумевать-то мне никто не запретит
|
––– Полки "продаю" с непроставленными ценами на книги как вариант для покупки не рассматриваю. |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
StasKr
миротворец
|
8 ноября 2016 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarchingCat А просто отзывы часто минусуются.
Пространные отзывы тоже минусуются. Всем всё равно плевать на регламент.
цитата pkkp Ставьте минусы таким простыням — в чем проблема?
По собственному опыту заявляю: с минусами никаких проблем нет.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 ноября 2016 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MarchingCat Ну тогда надо официально везде убрать термин "отзыв" и заменить на "рецензию".
Почему? Система сама себя контролирует. Вы сами правильно пишете, что кто-то пишет мини-рецензии, а кто-то эмоциональные отзывы. А потом другие читают и то, и другое, и ставят плюсы и минусы, если считают отзыв полезным для себя. Если вверху мини-рецензии, значит именно они наиболее востребованы.
|
|
|
Мух
философ
|
8 ноября 2016 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp Ставьте минусы таким простыням — в чем проблема?
За что? Старались же люди. Лично для себя определился: концепция отзыва предполагает максимум 3-4 абзаца, так что "простыни" объемом мало что не в авторский лист элементарно пропускаю. Так что, ИМХО, с регламентом каждый сам для себя определяется.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
8 ноября 2016 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
При реализации некоторых пожеланий некоторых людей лента отзывов превратится в чирикалку , то есть в твиттер
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Anahitta
гранд-мастер
|
8 ноября 2016 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus При реализации некоторых пожеланий некоторых людей лента отзывов превратится в чирикалку , то есть в твиттер
Вот именно. Короткое "хорошо" или "плохо" ни о чем не говорит, вкус у отзывателя может не совпадать с моим. А если написано, что именно хорошо, а что плохо — тут уже можно судить о произведении, даже если вкусы с автором рецензии отзыва не совпадают.
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
Semenych
философ
|
8 ноября 2016 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Лично для себя определился: концепция отзыва предполагает максимум 3-4 абзаца, так что "простыни" объемом мало что не в авторский лист элементарно пропускаю.
Вот я собственно и хочу сделать кнопку пропускать длинные. Я ленивый. Но вообще да. Часто хочется видеть именно короткий не больше абзаца эмоциональный отзыв.
цитата pontifexmaximus При реализации некоторых пожеланий некоторых людей лента отзывов превратится в чирикалку , то есть в твиттер
Спасибо да, вы очень хорошо сформулировали идею. Твитер хорошо справляется с задачей передать эмоции и немного смысла и лично мне например от отзывов именно этого и хочется. Еще хочется книгу пообсуждать с теми, кто читал, но про это я отдельную тему писал. Вообще я думаю тут упирается в то, что у разных людей разные способы искать хорошие книги. Я считаю, что лучше всего за себя говорит сама книга и эмоции от ее прочтения. Так что если отзывов много и эмоции яркие то надо дать книге шанс, что бы там про нее в длинной простыне не писали. Но очевидно, что кто-то подходит куда более основательно и тщательно вычитывает килобайты рецензий. И это тоже нормальный подход. Просто другой
|
|
|
Мух
философ
|
8 ноября 2016 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Anahitta А если написано, что именно хорошо, а что плохо — тут уже можно судить о произведении,
Как раз считаю, что информировать, чем книга понравилась или нет, можно в рамках тех самых 3-4 абзацев. Но это, разумеется, сугубое ИМХО. Semenych, если я правильно понял, Вы имеете в виду некий личный фильтр в настройках профиля? Я вот, признаться, не уверен, что подобное осуществимо технически.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
8 ноября 2016 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
...а не проще было бы разделить на две подтемы — "отзывы положительные" и "отзывы отрицательные"? Ну, соответственно, имею ввиду аргументированные хотя бы минимально, а не от фонаря.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Semenych
философ
|
8 ноября 2016 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Semenych, если я правильно понял, Вы имеете в виду некий личный фильтр в настройках профиля? Я вот, признаться, не уверен, что подобное осуществимо технически.
Я скорее имел ввиду например табик на странице работы и в нем те же отзывы но с фильтрами (показывать только положительные/отрицательные, скрывать короче Н символов (dropdown) скрывать длинее Н символов).
Я просто на фантлабе новичок и меня скажем там удивляют следующие обстоятельства. 1. Громадный объем мета информации о книгах. Я до этого не думал что инфы на книжную тему может быть так много. 2. Сложность в навигации по этой информации. Часто чтобы вычитать что-то новое надо просмотреть 50 страниц сообщений 3. Отсутствие возможности пообсуждать книгу. Хочется с кем-то по сошалайзится в этом разрезе, но делать это в формате форума в теме где 2000 страниц не представляется возможным.
|
|
|
gamarus
миродержец
|
8 ноября 2016 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Semenych, а зачем вообще читать отзывы тогда? Кликнул на оценку "подробнее" и увидел кто как голосовал. Многие пользователи, чтобы получить +10 к развитию засоряют ленту отзывов. Меня, например, утомляет еженедельно проматывать колёсиком мышки десятки сообщений "Офигенчик книга", "Да фуфло-на, не осилил", "Кто знает когда будет продолжение?", "Полностью согласен с предыдущим отзывом" и т.д. Я вообще не понимаю, зачем писать отзывы если они не несут в себе никакого дополнения к выставленной оценке. По поводу эмоциональной составляющей, то она очень важна. От этого отзывы становятся не просто полезными, они становятся прекрасными ;) Но, если эмоций столько, что, как говориться "нет слов", то тогда и не нужно этих слов.
|
|
|
Semenych
философ
|
8 ноября 2016 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
gamarus Мне отзывы вида "офигенчик книга" в количестве много много интересно читать. Еще на Альдебаране я часто выбирал книгу именно по количеству и общему тону такого рода комментариев. Может быть действительно shoutbox сделать для такого которые никаких + не дает, зато можно писать коротко и эмоционально?
|
|
|