автор |
сообщение |
Spyglass
философ
|
7 февраля 2010 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
duke, но Вы же не обязаны читать все отзывы, которые пишут форумчане. Никто же не обязывает читать не только все отзывы, но даже все книги, которые есть на сайте. Если есть библиографии, где есть странички только на фантастические произведения, а остальные общим списком, то там любой отзыв получится на все произведения.
|
––– Мой договор о дружбе с головой Нарушен вероломством таковой! |
|
|
duke
миротворец
|
8 февраля 2010 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spyglass duke, но Вы же не обязаны читать все отзывы, которые пишут форумчане.
Не понял, если честно, к чему это. Отзывы все читать я не обязан. И что? Мы ведь обсуждаем отзывы на творчество писателя вцелом. Я объяснил, что (точнее от кого) лично мне было бы интересно читать. Причем здесь обязан-не обязан?
|
––– Лунная призма, дай мне силу! |
|
|
Spyglass
философ
|
8 февраля 2010 г. 01:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke 1. Наличие оценок за более чем 50% произведений рассматриваемого автора (для приличия) 2. И, скажем, наличие 200 "плюсов" за отзывы (дабы отсеять "случайных" людей)
Просто, такой подход отбивает желание писать отзывы, там где я например, читал более 50% произведений, но оценок не ставил или по плюсам не добрал. Или во мнении на творчество расхожусь с другими.
|
––– Мой договор о дружбе с головой Нарушен вероломством таковой! |
|
|
shuherr
авторитет
|
|
duke
миротворец
|
8 февраля 2010 г. 02:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr можно между 1 и 2 требованием OR поставить или снизить их, но ограничения видятся мне необходимыми.
согласен, можно поварьировать цифры
цитата Spyglass Просто, такой подход отбивает желание писать отзывы, там где я например, читал более 50% произведений, но оценок не ставил или по плюсам не добрал.
Ну, по правде говоря, именно такую цель имеют "мои ограничения".
Рановато только пока еще рассуждать о деталях, т.к. большинство админов никаких решений пока по этому вопросу не принимало. А опрос нынешний показывает, что сторонников и противников нововведения примерно попровну.
|
––– Лунная призма, дай мне силу! |
|
|
Mstislav
гранд-мастер
|
|
Halstein
философ
|
8 февраля 2010 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересная идея, я — за. По сути — те же отзывы, что и на отдельные произведения, только глобальнее с акцентом на особенности стиля и тематики. Конечно, многие будут оставлять "мусорные" отзывы, но для борьбы с ними есть минусы и модераторы, а можно ввести в действие упомянутую систему ограничений. Только не
цитата duke 1. Наличие оценок за более чем 50% произведений рассматриваемого автора (для приличия) 2. И, скажем, наличие 200 "плюсов" за отзывы (дабы отсеять "случайных" людей)
а более щадящую по цифрам. По пунктам: 1) Большой процент несет опасность полного ичезновения негативных отзывов, ценность которых (естественно грамотных) подчас неоценима. Разумно будет, если прочитавший 4-5 из 20-30 романов человек оставит свое мнение. Мол, прочитал то-то и то-то, но такие-то вот особенности не понравились и потому дальнейшее знакомство с автором не планирую. А если автор отзыва свои мысли формулировать не умеет, то он и после 100% творчества дальше "крутотень" не продвинется. 2) Тут главное не завысить цифры. Например, сейчас +200 имеют всего лишь 136 человек, а это не так много. По мне, так и +50 достаточно для того, чтобы отсеять совсем уж малополезных рецензентов.
|
|
|
Kroshka_Po
магистр
|
8 февраля 2010 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги, поняла, почему еще я против — я бы хотела иметь возможность вступать в полемику с человеком, написавшим развернутый отзыв на автора в целом. Формат отзыва позволяет только плюсовать-минусовать, чего явно в данном случае недостаточно.
|
––– Счастье сидело в ней пушистым котенком. Александр Грин |
|
|
Anariel
магистр
|
8 февраля 2010 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein более щадящую по цифрам
Согласна, что при таком раскладе, творчество автора будет оцениваться вполне объективно. По-моему очень даже полезное нововведение.
|
––– Сhacun son goût |
|
|
Halstein
философ
|
8 февраля 2010 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kroshka_Po Коллеги, поняла, почему еще я против — я бы хотела иметь возможность вступать в полемику с человеком, написавшим развернутый отзыв на автора в целом. Формат отзыва позволяет только плюсовать-минусовать, чего явно в данном случае недостаточно.
Не пойму, где принципиальное отличие отзыва на творчество и отзыва на произведение? Отзыв на произведение тоже иной раз подбивает вступить в полемику. Если уж очень хочется — в личку или на форум в обоих случаях
|
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
8 февраля 2010 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для полемики есть авторские колонки, владельцы которых, как мне видится, должны располагать временем и желанием вступать в полемику. У меня, допустим, такой роскоши нет, поэтому мне как раз ценно данное предложение именно отсутствием возможности для обсуждения. Хотя я принципиально не против этого, но сам участвовать в этом не хочу.
|
|
|
Kroshka_Po
магистр
|
8 февраля 2010 г. 11:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Halstein, принципиальное разлчие между отзывом на конкретное произведение и на все творчество автора в целом в том, что рецензент в последнем случае несет бОльшую ответственность и должен быть готов отвечать за свои слова.
|
––– Счастье сидело в ней пушистым котенком. Александр Грин |
|
|
Halstein
философ
|
8 февраля 2010 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kroshka_Po рецензент в последнем случае несет бОльшую ответственность и должен быть готов отвечать за свои слова
А в отзыве на роман\цикл не несет? Нет, если вместо впечатлений от творчества в отзыве идут нападки на личность автора — это неправильно, но такие уже должны удаляться. А если касается объема, то мы же не убираем отзывы на циклы и межавторские проекты только потому, что рецензент в данном случае несет бОльшую ответственность, чем в отзыве на отдельный роман или паче того — рассказ. Аналогия прямая.
|
|
|
Spyglass
философ
|
8 февраля 2010 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke Ну, по правде говоря, именно такую цель имеют "мои ограничения".
Это вообще отбивает желание что бы то ни было писать. Особенно, зная, что кое-кто обязательно придет и начнет доказывать, что прав только он. Не стоит оно того.
Вот "трансляцию из авторских колонок всех интересных анализов по тегу автора", как предлагала Крошка Ро, я бы поддержал.
|
––– Мой договор о дружбе с головой Нарушен вероломством таковой! |
|
|
Gelena
миродержец
|
8 февраля 2010 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LENA56 Сейчас куратор серии, увы и ах, очень часто не является знатоком библио, которое он ведет.
При чем тут кураторы библио и серий в общей куче я вообще не понимаю..Начиная с того, что они никак не связаны между собой. Можно быть куратором, к примеру, библио Олдей и параллельно вести какую-нибудь серию Армады, а серию Олдей, точно так же может вести куратор библио Белянина. Это очень часто разные люди. По сабжу: категорически против такой возможности. Ежедневно вижу совершенно невразумительные отзывы на произведения и читать их еще и на все творчество авторов нет никакого желания. Уже видела пару таких неудачных примеров. Те кто хотят это делать — уже делают это в колонках, а те, кому это интересно на эти колонки подписаны, либо просто регулярно их просматривают. Там же, в колонках, есть и то, что мне, как и Крошке По нужно — возможность поспорить, возможность задать вопросы о заинтересовавшем авторе и тд.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Tyrgon
магистр
|
8 февраля 2010 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопрос: Нужна ли на Фантлабе возможность оставлять отзывы на всё творчество автора? Ответ: Мне это не особенно нужно, но почему бы и нет?
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
drogozin
миротворец
|
8 февраля 2010 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Ежедневно вижу совершенно невразумительные отзывы на произведения и читать их еще и на все творчество авторов нет никакого желания.
Так может отзывы на произведения тоже ликвидируем? Чтобы не мучиться?
цитата Gelena Те кто хотят это делать — уже делают это в колонках, а те, кому это интересно на эти колонки подписаны
Какие колонки? У большей части лаборантов вообще их нет. Половину тех, у кого есть, читают человек 5-10. Через неделю никто и никогда больше в жизни не прочтёт Ваше сообщение. Колонка — это блог. Мы говорим о принципиально другой идее. Так мы будем иметь сгруппированные вместе разноплановые отзывы о творчестве писателя, отсортированные по степени ценности, доступные любому, даже новичку. По Вашей схеме — пару невнятных воспоминаний, что чё-то такое Вася в колонке пару недель назад писал. Где — не помню, что не помню, так что нафиг.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
duke
миротворец
|
8 февраля 2010 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drogozin Так мы будем иметь сгруппированные вместе разноплановые отзывы о творчестве писателя, отсортированные по степени ценности, доступные любому, даже новичку.
вот именно, шариться по блогам нет никакого желания. Еще можно подумать о премодерации, чтобы отсеивать уж откровенное фуфло.
|
––– Лунная призма, дай мне силу! |
|
|
drogozin
миротворец
|
8 февраля 2010 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke шариться по блогам нет никакого желания.
При том, что нет никакой гарантии, что хоть что-то найдёте.
|
––– ...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
8 февраля 2010 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke Еще можно подумать о премодерации, чтобы отсеивать уж откровенное фуфло Ха.. В таком случае мое мнение изменилось — "Нет. Не нужно захламлять сайт лишними, малополезными опциями"
|
––– Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|