автор |
сообщение |
Groucho Marx
гранд-мастер
|
17 июля 2022 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lomakos Тропы славы и Лолита еще не смотрел.
"Тропинки славы" фильм хороший, но нет фирменного кубриковского стиля. А "Лолита" плохой фильм, скучный.
цитата lomakos Набокова не читал, но всегда было любопытно
Халтурный роман для любителей клубнички, которые стесняются читать порнушку и хотят, чтобы им предоставли индульгенцию: мол, не похабщина, а Высокое Искусство. Впрочем, роман "Лолита" не порнушка и вообще не эротика, а фильм Кубрика очень даже добродетельный и целомудренный. Там двенадцатилетнюю девочку играет здоровенная кобыла в возрасте далеко за двадцать. Но зато у Кубрика в "Лолите" забавно сыграл Питер Селлерс. Начать лучше с фильма.
|
|
|
lomakos
философ
|
|
prouste
миродержец
|
17 июля 2022 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lomakos великий роман и не должны безоговорочно хвалить! От того что, например , Шекспир не нравился Льву Толстому, а Толстой какому- нибудь Логинову, ни Шекспир, ни Толстой менее прекрасными авторами не стали. Фильм Кубрика, что очень странно, Набоков в целом принял, хотя это сильно авторская картина, следующая поворотам сюжета, но и громоздкая и архаичная.
|
|
|
Groucho Marx
гранд-мастер
|
17 июля 2022 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lomakos думал роман все безоговорочно хвалят
Да ну, это скандальная книжка, которую Набоков навалял за две недели просто ради денег. Она его другим книгам ("Бледное пламя", "Камера обскура") в подмётки не годится. Мыльный пузырь, раздутый из-за темы педофилии. Не ждите от "Лолиты" ничего хорошего. А в фильме никакой педофилии (в отличие от романа) нет.
|
|
|
Groucho Marx
гранд-мастер
|
17 июля 2022 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste Фильм Кубрика, что очень странно, Набоков в целом принял
А чему удивляться? Во-первых, сценарий написан самим Набоковым. Во-вторых, в момент съёмки Набоков был ещё никто, просто скандальный автор-эмигрант, а Кубрик — звезда американского кинематографа, знаменитость. Заносчивость и важность у Набокова появились уже потом, когда он сам стал знаменитостью.
|
|
|
prouste
миродержец
|
17 июля 2022 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Groucho Marx есть оценочные суждения тут простор для субъективизма, а есть и иное. Насчет "за две недели навалял ради денег" — просто фигня. Считал лучшей своей книгой, писал долго, см. Волшебник, историю, как выбросил первый вариант и проч.- много написано. Равным образом, после выхода и успеха книги обрел финансовую независимость, а " заносчивость и важность" и в доамериканской эмиграции были. На момент съемок Лолиты Кубрик не был " звездой американского кинеиатографа" уровня, например, хоть Форда, хоть Уайлдера, статус визионера мирового признания он обрел тоже попозжа. Кубрик снимал фильм не по книжке известности " Крестного отца", а по мировому бестселлеру ( вне зависимости от морального аспекта прочитанным куда как большей аудиторией чем, например, " Живаго"). С Набоковым все, офф- топ.
|
|
|
Groucho Marx
гранд-мастер
|
18 июля 2022 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste Насчет "за две недели навалял ради денег" — просто фигня
Нет, не фигня.
цитата prouste Считал лучшей своей книгой, писал долго
Набоков умный и очень грамотно выстраивал свой имидж. Когда к нему лезли с восторгами по поводу "Лолиты". величаво соглашался, не раздражал собеседников, а ловко льстил им. А написана Лолита настолько халтурно, что невозможно представить, что он хотя бы перечитывал и редактировал её в процессе писания. Гнал листаж, не оглядываясь, в результате там совершенно ненужные для сюжета главы и эпизоды.
цитата prouste см. Волшебник, историю, как выбросил первый вариант и проч.
Задолго до Волшебника (который к Лолите отношения не имеет никакого, за исключением темы педофилии), сюжет Лолиты пересказан одним из самых пошлых и глупых персонажей романа Дар. Так что цену Лолите Набоков понимал задолго до того как взялся ради кусочка хлеба писать эту белиберду.
цитата prouste в доамериканской эмиграции были
В Берлине Набоков буквально голодал, его прекрасные (без иронии) книги были никому нафиг не нужны, в этих условиях не поважничаешь. Из Лондона Набокова погнали ссаными тряпками, это тоже не повод для важности. В США до публикации Лолиты все его книги (хорошие) провалились и он балансировал на грани нищеты — взялся писать Лолиту для порнографического издательства "Олимпия", это вообще дно для писателя.
цитата prouste На момент съемок Лолиты Кубрик не был " звездой американского кинеиатографа"
Был, был. Не надо сравнивать Кубрика с мегазвездами. Но насчёт Уайлдера вы маханули. Как раз Уайлдер был звездой кинорежиссуры аналогичного масштаба. И всё, и хватит. Вы как бы всерьёз пересказываете повествования барона Мюнхаузена о его подвигах, по типу "ну как же можно не верить! ведь это он сам, сам рассказывает! и он никогда не врёт!"
|
|
|
НЕУдаЧник
философ
|
18 июля 2022 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Groucho Marx Там двенадцатилетнюю девочку играет здоровенная кобыла в возрасте далеко за двадцать.
Сью Лайон во время съёмок было 14-15 лет.
|
––– "Death to the demoness Allegra Geller!" |
|
|
DemonaZZ
философ
|
18 июля 2022 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Лолита" конечно слабый романчик и халтура та еще, но просто попал в нужное место и в нужное время. Повезло, так бывает.
|
––– Make love, not war |
|
|
просточитатель
философ
|
18 июля 2022 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ "Лолита" конечно слабый романчик и халтура та еще, но просто попал в нужное место и в нужное время. Повезло, так бывает. обьективно сильных и слабых романов в принципе не бывает. Все индивидуально. Лично мне Набоков не нравится. Ни одно произведение
|
––– Чтение-Сила |
|
|
prouste
миродержец
|
18 июля 2022 г. 15:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Groucho Marx всё, и хватит. Вы как бы всерьёз пересказываете повествования барона Мюнхаузена о его подвигах, по типу "ну как же можно не верить! ведь это он сам, сам рассказывает! и он никогда не врёт!" дивно, что там Кубрик!
|
|
|
prouste
миродержец
|
18 июля 2022 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пересмотрел " Барри Линдона" — и свое отношение к нему. Впервые смотрел его давно, в скверном качестве и спорном переводе, мельком — так нельзя. С т зр. аудиовизуальных достоинств, постановки, декора и костюмов — шедевр. Выстроенные кадры среднего плана как на подбор — хоть на стенку и в рамку. С эмоционального подхода фильм не затронул — " помер Максим, да и хрен с ним". Барри эдакий " Человек без свойств", щепка по волнам — навроде Пу И из другого очень красивого фильма. Таким его Кубрик увидел — имеет право. Из его фильмов этот представляется лучшим. Захотелось пересмотреть Дуэлянтов Ридли Скотта.
|
|
|
Groucho Marx
гранд-мастер
|
|
Groucho Marx
гранд-мастер
|
|
Groucho Marx
гранд-мастер
|
|
Groucho Marx
гранд-мастер
|
|
просточитатель
философ
|
|
heleknar
миротворец
|
|