автор |
сообщение |
subhuman
философ
|
28 марта 2010 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch И это "трэш" — это не красивый ярлык, а тот маячок, по которому Вы сами нашли эту тему
Я её не "нашёл", а увидел случайно, а заглянул лишь по той причине, что заранее знал, что это — собрание заблуждений.
цитата MaximumSize Треш в «чистом» виде встречал, пожалуй, только два раза: «Девочка пулемет» и «Королевская битва».
Шутите? Первый фильм — независимая чёрная комедия, второй — кино категории А. Причём тут мусор? Оба фильма не имеют НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к тому, что на западе называют trash movies.
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
mischmisch
миродержец
|
28 марта 2010 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman заранее знал
т.е. заблуждений, ставших частью российской культуры (если это слово применимо к указанной теме) Знание — сила.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
valkov
магистр
|
28 марта 2010 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman Вообще-то, Франкеншлюхен и Презерватив-убийца поставлены качественнее Планеты страха. Это вы сейчас пошутили? "Планета страха" — качественно, толково и остроумно снятая картина, цитирующая мусор. Прочие два фильма — самый настоящий мусор и есть.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
subhuman
философ
|
28 марта 2010 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я уверен, что вы продолжаете шутить, и оцениваю вашу шутку как удачную. Между нами говоря, никаких аргументов в пользу того, что Франкеншлюхен — якобы плохо сделанное и плохо поставленное кино, вы привести не сможете.:) А что касается личного мнения, то оно в данном случае роли не играет. В моём понимании, Терминатор-4 — бездарно поставленный мусор, и эту точку зрения вполне можно доказать. Кроме дорогих спецэффектов там нет ничего. Тогда как фильм Хененлоттера хорошо поставлен, имеет оригинальный сюжет с запоминающимися героями и — самое главное — там имеются качественно сделанные механические спецэффекты, коими Хененлоттер и славится. А Презерватив-убийца — профессиональная экранизация комикса с профессиональными эффектами — причём тут мусор?
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
valkov
магистр
|
28 марта 2010 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman Между нами говоря, никаких аргументов в пользу того, что Франкеншлюхен — якобы плохо сделанное и плохо поставленное кино, вы привести не сможете.:) Не смогу. Сюжет и в нем, и в "Планете страха" одинаково трэшевый. Все дело в подходе.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
subhuman
философ
|
|
Kebab
философ
|
28 марта 2010 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman И что такое "трэшевый" подход, объясните мне наконец. :)
Сюжет дебильный, игра актеров — дерьмо, камеру на свалке нашли. См "Помидоры-Убийцы" и "Зловещие мертвецы". См. стилизации — "Планета Страха" — фильм остается трешем, т.к. актеры все равно переигрывают, хоть теперь и намеренно, а пленка затерта специально.
|
––– This wall goes up forever. There's nothing up there... Or maybe it's heaven. |
|
|
subhuman
философ
|
28 марта 2010 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сюжет дебильный, игра актеров — дерьмо, камеру на свалке нашли.
И с чего вы взяли, что такое нужно назвать словом "трэш"? Как понять — "нашли камеру на свалке"? То есть, допустим, термины "любительское кино" и "независимое кино" в России теперь заменёны модным словом "трэш"? В Терминаторе-4 сюжет очень глупый, игра актёров отсутстует напрочь и диалоги невменяемые — это трэш, то есть? В ЗЛОВЕЩИХ же МЕРТВЕЦАХ всё поставлено более чем профессионально — причём тут "трэш" тоже? Или для современного зрителя теперь все фильмы, кроме сверхбюджетных, "трэш"? Охренеть можно от такого подхода...
цитата См "Помидоры-Убийцы"
Издеваетесь? Профессиональная пародийная комедия — мусор? По фильму, если мне не изменяет память, и игра есть, и комиксы, а вы мне про какие-то найденные на свалке камеры говорите...
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
Sanekus
философ
|
|
subhuman
философ
|
|
MaximumSize
активист
|
28 марта 2010 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Первый фильм — независимая чёрная комедия, второй — кино категории А. Причём тут мусор? Оба фильма не имеют НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к тому, что на западе называют trash movies.
Что не мешает фильмам быть отличным трешем. Рискну предположить, что на западе это является синонимом «унылого говна»? Но это не мешает относить к трешу еще и категорию, как правило, низко бюджетных стебно-пародийных фильмов со ‘специфичесой’ актерской игрой :-\ Ну как то так. Очень приблизительно... Но зачем цепляться к определениям — в определении жанров все весьма условно :-\
цитата Издеваетесь? Профессиональная пародийная комедия — мусор?
Что вы понимаете под словом «профессиональная»? Получается, если следовать вашей логике «Матрица» не фантастика, потому что боевик (или не боевик, потому что фантастика)?
|
|
|
Pickman
миротворец
|
28 марта 2010 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Слово в России давно уже прижилось (кагбэ, его легче произносить, чем "-плотейшны"), так что спорить о терминологии глупо. Слишком это напоминает бесконечные склоки псевдоученых от гуманитарных наук, которые никак не могут сойтись на определении слов "язык", "сознание" и "тоталитаризм", хотя все они успешно используются в обыденной и не только речи. Если для вас трэша не существуует — замечательно. Если трэш для вас — "Планета страха", то смотрите и наслаждайтесь. А точа тут лясы, вы только переводите электроэнергию и загрязняете глобальный информационный фон пустословием.
цитата MaximumSize Но зачем цепляться к определениям — в определении жанров все весьма условно И слава небесам, иначе все обстояло бы еще прискорбней, чем сейчас. В точку.
|
––– Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Kebab
философ
|
28 марта 2010 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman В ЗЛОВЕЩИХ же МЕРТВЕЦАХ всё поставлено более чем профессионально — причём тут "трэш" тоже?
Чего там профессионального-то? Камера постоянно под потолком, и туда герои любят смотреть. Очень профессионально. Кстати, отличный сайт по теме: http://www.badmovies.org/
|
––– This wall goes up forever. There's nothing up there... Or maybe it's heaven. |
|
|
subhuman
философ
|
28 марта 2010 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MaximumSize Рискну предположить, что на западе это является синонимом «унылого говна»?
Нет. Дело в том, что на западе вообще нет такого термина. Там есть понятие "киномусор", которое относилось в эксплуатационным фильмам 50ых-80ых. По отношению к современному кино оно не употреблятся.
цитата MaximumSize о зачем цепляться к определениям — в определении жанров все весьма условно
Так мы же не про жанры говорим, а про некий "трэш", то есть своего рода эстетическую категорию, в которую вы умудряетесь вместить: 1) любительское кино, 2) чёрные комедии, 3) фильмы ужасов с бюджетом ниже "Экзорциста", 4) пародийные комедии и так далее. То есть одно слово у вас имеет невероятное количество значений, порой совершенно несовместимых в рамках единого термина. Чисто российская трактовка.
цитата MaximumSize Что вы понимаете под словом «профессиональная»?
Фильм, снятый не любителями на профессиональной аппаратуре в профессиональных условиях.
цитата MaximumSize Но это не мешает относить к трешу еще и категорию, как правило, низко бюджетных стебно-пародийных фильмов со ‘специфичесой’ актерской игрой
Но с каких пор комедии ужасов стали называть "трэшем"-то и зачем? Ответ: лет 8 назад, после того, как "Другое кино" запустили в продажу ДВД с Тромой.:) Везде в мире эти фильмы помечаются просто как "комедия, ужасы", а у нас внезапно в некий "Трэш" превратились, да ещё и с целой идеологической базой. :))
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
Hermit
философ
|
28 марта 2010 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот дешевые клюквенные фильмы про боевые искусства, каких была тьма тьмущая в 80-е, это ведь тоже трэш?
|
––– I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
28 марта 2010 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Hermit Я чувствую, что счастливыми обладателями Википедии в этой теме являемся только мы с subhuman
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
MisterBug
философ
|
28 марта 2010 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Странно, до недавнего времени искренне полагал, что основными чертами фильмов из категории "трэш" является просто нереальное количество крови, расчленёнки и зубодробительных драк. Не знал, что трэш — это второсортное кино. Невежда, ой невежда. Спасибо за просвещение.
|
|
|
Kebab
философ
|
29 марта 2010 г. 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit А вот дешевые клюквенные фильмы про боевые искусства, каких была тьма тьмущая в 80-е, это ведь тоже трэш?
Да, Bruceploitation
|
––– This wall goes up forever. There's nothing up there... Or maybe it's heaven. |
|
|
subhuman
философ
|
29 марта 2010 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit А вот дешевые клюквенные фильмы про боевые искусства, каких была тьма тьмущая в 80-е, это ведь тоже трэш?
Нет никакого трэша вообще. То есть вы спрашиваете, все ли малобюджетные фильмы про боевые искусства плохие?
цитата Kebab Да, Bruceploitation
Шутите? Так называемый "брюсплойтейшн" — это одна тысячная часть фильмов про боевые искусства.
Люди, да смотрите вы просто фильмы по жанрам, и всё. Зачем придумывать какие-то невероятные термины и путаться в них потом, пытаясь разгадать загадки, не имеющие ответа...
В тысячный раз повторяю: слэнговое слово "киномусор" (trash movie) на западе носит примерно тот же оттенок, что и наш термин "видеосалонное кино". Все понимают про что речь, но при этом не придумывают жанр "видеосалон". То же самое и с "Трэшем". Это просто некое эфемерное понятие, относящееся к определённому сорту фильмов определённой эпохи.
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
Gorekulikoff
философ
|
22 января 2013 г. 04:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот собрался ознакомиться с такими жанрами exploitation film, как Джалло и Women In Prison. Может, кто-нибудь хорошо знаком с такими фильмами и может посоветовать что-то стоящее?
|
––– ...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность! |
|
|