| автор |
сообщение |
Zombieset 
авторитет
 
|
 15 марта 2024 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839Вы либо принимаете правила игры, либо не играете в неё.
Какой игры? Какие правила? Кто эту игру придумал и поставил в ней правила?  |
|
|
Zombieset
авторитет
|
|
15 марта 2024 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть еще "Золотая малина", к слову. С ней тоже надо считаться?  Есть несколько примеров, когда некоторые фильмы одновременно номинировались в обоих номинациях. Это как понимать?
|
|
|
shack4839
авторитет
|
|
15 марта 2024 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательтак я не собираюсь признавать фильм хорошим потому что он получил Оскара.
От Вас этого никто и не требует.
Зачем влезать в спор, когда для Вас сам предмет спора отсутствует? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
15 марта 2024 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZombiesetЕсть несколько примеров, когда некоторые фильмы одновременно номинировались в обоих номинациях. Это как понимать? Сандра Баллок в 2010 получила Оскар и золотую Малину одновременно! |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Abappy
гранд-мастер
|
|
15 марта 2024 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AbappyОскар ни разу не совершенен, но лучше то ничего пока нет. Или есть?
цитата ZombiesetКонечно же есть. Вы просто про них не знаете или не слышали.
цитата Zombiesetцитата Abappy
Так я и спрашиваю — какие ?
Люди, которые хоть как-то кино интересующиеся, такие вопросы стесняются в обществе задавать.
А я и не претендую (с)
Так какие, и чем лучше ? Назовите пожалуйста. |
–––
Сердце моё полно жалости |
|
|
просточитатель
философ
|
|
15 марта 2024 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839Зачем влезать в спор, когда для Вас сам предмет спора отсутствует? Так я отвечаю на заглавный вопрос темы цитата Если фильм получил премию Оскар — значит ли, что он действительно стоящий? Ответ нет |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
15 марта 2024 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839Зачем влезать в спор, когда для Вас сам предмет спора отсутствует? цитата FaritНе припоминаю, чтобы Оскар получил плохой по качеству фильм.
Что касается того, что кому-то кажется, что есть более достойные кандидаты — тот тут и кроется вызов. Либо признаете, что вкусы у всех разные, либо свой объявляете эталонным, а в мнении других ищете изъяны. началось все с этого поста. Вкусы и правда ведь разные. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
15 марта 2024 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839И тогда зачем было всё продолжать? эм вообще то продолжили именно вы. Я спросил.цитата просточитательто есть вы довольны выбором Оскара обьявляете свой вкус эталонным? вы ответили. цитата shack4839Зачем такие сложности? Выбор Оскара это уже мировое признание. и далее. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Zombieset
авторитет
|
|
15 марта 2024 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AbappyТак какие, и чем лучше ? Назовите пожалуйста.
Да пожалуйста. "Золотая пальмовая ветвь". Наверное, самая престижная европейская награда. "Криминальное чтиво" 1995 года, американского производства американского режиссера с американскими актерами. Лучший фильм в Европе, но в то же время прошел мимо главной награды на "Оскар".
Далее могу назвать американский "Сатурн", например.
А еще я могу привести с порядка 1000 фильмов (и более), которые не награждались "Оскаром" и которые даже не попали ни в какие номинации "Оскара", но которые объективно и бесспорно качественные и которые несомненно признанные общественно культурным достоянием. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
Abappy
гранд-мастер
|
|
15 марта 2024 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZombiesetДа пожалуйста. "Золотая пальмовая ветвь". Наверное, самая престижная европейская награда.
Не имею ничего против, но чем именно она лучше Оскара по Вашему ? |
–––
Сердце моё полно жалости |
|
|
просточитатель
философ
|
|
15 марта 2024 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839Ага и началась бессмыслица, оказалось что дело вовсе не в Оскаре, а в вашей особенности. :-))) Еще раз.цитата Не припоминаю, чтобы Оскар получил плохой по качеству фильм кто сказал?Вот кто?цитата Что касается того, что кому-то кажется, что есть более достойные кандидаты — тот тут и кроется вызов. Либо признаете, что вкусы у всех разные, либо свой объявляете эталонным, а в мнении других ищете изъяны. а кто сказал что не было плохих фильмов получивших Оскара то? Человек который сказал? Но тогда. Это именно признание эталлоным вкуса. Оскаровский комитет? Но тогда круг получается. Оскар хорош потому что получил Оскар.Чтоб обьективно оценить нужен кто то вне а? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Zombieset
авторитет
|
|
15 марта 2024 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AbappyНе имею ничего против, но чем именно она лучше Оскара по Вашему ?
Абсолютно ничем. Такая же придуманная награда в области кино, только в Европе. Условно привел в пример, что наиболее известная (так ли это?) награда не определяет качество фильма.
Мне все еще остается интересным вопрос к Farit насчет качества фильма и наличия у нее награды "Оскара". |
|
|
Abappy
гранд-мастер
|
|
15 марта 2024 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZombiesetАбсолютно ничем. Такая же придуманная награда в области кино, только в Европе. Условно привел в пример, что наиболее известная (так ли это?) награда не определяет качество фильма.
А, так мы значит случайно поспорили. Моя точка зрения была в том, что премии однозначно ЛУЧШЕ Оскара мне неизвестны, а значит и использование его как одного из возможных подходов к первоначальной фильтрации фильмов — логично. |
–––
Сердце моё полно жалости |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
15 марта 2024 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель Вы же сами пишите, что Оскар для Вас бессмысленное предприятие для обективной оценки. У вас просто спор на этом месте заканчивается. Невозможно продолжать когда кто-то отрицает базовые для другого вещи. Нет общей системы координат.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
16 марта 2024 г. 00:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839Вы же сами пишите, что Оскар для Вас бессмысленное предприятие для обективной оценки Да бессмысленно. Вот смотрите. Есть фильм. И он взял Оскара. Есть актер и он взял Оскара.Да если вы не видели этого актера. Не смотрели фильм это мощная реклама, Если вы премию уважаете и ваши вкусы совпадают с жюри. Однако если вы фильм уже видели то он либо вам понравился либо нет.И что ваше мнение о непонравившимся фильме улучшится если он получит Оскар? Или Пальмовую ветвь или? нет такие конкурсы важны. Как реклама кино.Золотой лев отданный Расёмону дал очень многое. Неизвестно были бы еще фильмы у Куросавы не будь этой награды. А следовательно не было бы и вестернов Леоне. И многого другого. То есть такие фестивали очень полезны. Но полезны не потому что они эталон.И победители хороши априори. А функция рекламы. Жюри фестиваля говорит нам. Смотрите. эти фильмы круты.Смотрите! Люди смотрят и..Им либо нравится . Либо не нравится.Это функция рекламы а не оценивания. Именно на фестивале кино произошло воскрешение немого кино нааример.. Причем фестивали действительно полезнее. они награждают тех кого бы люди сами бы вряд ли посмотрели. Оскар же награждает чаще всего фильмы и так идущие в кинотеатрах.То есть функция рекламы минимальна. Оппенгеймер посмотрели уже миллионы. Они решили давно нравится или не нравится кино. Как реклама это ничто. Мальчик и птица безусловно заслуживает победы. ( по моему мнению) но я хотел его посмотреть и без всякого Оскара.как реклама мультфильма Миядзаки не работает никак. А если бы он не получил Оскара мульт не стал бы от этого хуже. более тогог все 5 номинантов были на слуху. до еримонии и независимо от нее.А вот Этот дом 2022 года просто гениальный ( на мой взгляд) мультфильм отсутствовал в номинантах. Но он очень скромно шел в отличии от Пиннокио самого Дель Торо. Кота в сапогах 2. Морского Монстра и Я краснею. Правда Марсель Ракушка в ботинках скромно шел.Это да. Но факт. этот дом один из трех крутейших мультфильмов 2022 года отсутствовал в номинантах |
–––
Чтение-Сила |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
nigol
авторитет
|
|
16 марта 2024 г. 08:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательСандра Баллок в 2010 получила Оскар и золотую Малину одновременно!
На Золотую Малину при оценке фильма тоже ориентироваться не следует :) .
Оскар базируется на вкусах киноакадемиков, большинство из которых весьма пожилые белые мужчины, между тем как посетители кинотеатров, как правило, к данной категории не относятся. Изначально премия создавалась не для оценки вклада в кинематограф, а как средство решения профессиональных споров внутри отрасли и популяризации отдельных работ и кинематографии в целом среди потребителей. Рекламная составляющая сильно искажает результат.
Должно пройти какое-то время, несколько десятков лет, когда вся шумиха уляжется, заинтересованные персоны и корпорации уйдут со сцены и можно будет спокойно оценить материал.
Наконец, это даже не национальная американская премия. Почему мы должны верить номинирующим и голосующим, если они столько раз нас разочаровывали и заставляли смотреть не те ленты и зрителей, и более близких к процессу лиц? Вот в чём вопрос.
Настораживает и наметившаяся последние четыре года корреляция Оскара с критериями Британского института кино, беззастенчиво продвигающего запрещённую в России известную повесточку по разнообразию с квотами для обиженных и угнетённых.
Мне было бы любопытно оценить вклад в мировое киноискусство самих академиков, начиная от Мэри Пикфорд, чтобы лучше понять, почему они так голосуют.
цитата StasKrТот случай когда shack4839 смог развести собеседников на полноценную дискуссию с ним. :-D
Ах, как же Вы суровы! Коллега счастлив, а Вы не разделяете его эйфорию. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
16 марта 2024 г. 08:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nigolНа Золотую Малину при оценке фильма тоже ориентироваться не следует :) это точно. причем по странному стечению обстоятельств номинируются фильмы о которых многие слышали.Хотя уж точно откровенно плохих фильмов сотни. О которых никто никогда не слышал. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Если фильм получил премию Оскар - значит ли, что он действительно стоящий?
цитировать
