Тема «Предатель ли Земли, человечества, своей расы Герой фильма "Аватар"?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Предатель ли Земли, человечества, своей расы Герой фильма "Аватар"?»

Предатель ли Земли, человечества, своей расы Герой фильма "Аватар"?

Варианты ответов

Проголосовало

да

нет

280

голосование окончено!

Страницы: 1 2 3 4 5 6...30 31 32 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

14 января 2010 г. 17:02

цитировать

цитата Smithers
Земля со своими кризисами, судя по фильму, не оправдывает надежд ГГ. Всякая религиозно-гуманистическая официальная земная идеология убита или, по крайней мере, намеренно не показана в фильме. А у ГГ "чаша пуста", вот он и проникся "чужеродной" идеологией.

иначе говоря — предатель :)

а вообще, вся эта история — просто обложка для обкатки полноценной новой технологии кинопроката и кинпоказа.
И мы тут развели демагогию, лишь для позвездеть приятно.

2ALL: мне интереснее считать этого придурка — предателем. Ну не люблю я слащавые ксенофильские фильмы, а посмотреть хотелось. :-)))

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

14 января 2010 г. 17:02

цитировать

цитата ArK
Короче понятно:

Да не понятно как раз.
Не совершают чужие действий, которые можно однозначно трактовать как разумные.
То что они в 4 фильме приносят себя в жертву — не показатель. У нас такое сплошь и рядом у пчел, ос, муравьев, термитов. Да и в других таксонах можно примеры найти.

авторитет

14 января 2010 г. 17:03

цитировать

цитата Цефтриаксон
мне интереснее считать этого придурка — предателем

слив защщитан!

философ

14 января 2010 г. 17:04

цитировать

цитата Karavaev
вот и я как и вы удивлен вашей интерпретацией

Скажем так. Считать чужих — неразумными я бы стал лишь на уровне отдельных особей. Да и то в личиночной стадии. Я приверженец того варианта, что человеческий разум — не единственный возможный вариант разума.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

магистр

14 января 2010 г. 17:04

цитировать

цитата Цефтриаксон
иначе говоря — предатель

то была не моя цитата 8-)

–––
слушаю: Питер Уоттс, Грег Иган, Ким Стенли Робинсон

авторитет

14 января 2010 г. 17:05

цитировать

цитата Цефтриаксон
а вообще, вся эта история — просто обложка для обкатки полноценной новой технологии кинопроката и кинпоказа.
И мы тут развели демагогию, лишь для позвездеть приятно.

Хе-хе..
Невольно возникает вопрос, не смотря на шоу-бизнес и мегаприбыль от проката:

А способен ли такой фильм как "Аватар" изменить мир хоть чуть-чуть в лучшую сторону?

–––
Their minds are so... They move in strange directions.

философ

14 января 2010 г. 17:05

цитировать

цитата Karavaev
слив защщитан!

уууу.... чтобы не терять к вам уважение, я посчитаю эту вашу фразу неудачной шуткой. С кем не бывает, да? :)

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

14 января 2010 г. 17:08

цитировать

цитата Smithers
А способен ли такой фильм как "Аватар" изменить мир хоть чуть-чуть в лучшую сторону?

а смысл? обнимуться ли после него враги, и возрыдают друг у друга на грудях?

это просто фильм.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

магистр

14 января 2010 г. 17:09

цитировать

цитата Smithers
А способен ли такой фильм как "Аватар" изменить мир

он слишком черно-белый для этого

–––
слушаю: Питер Уоттс, Грег Иган, Ким Стенли Робинсон

миродержец

14 января 2010 г. 17:11

цитировать

цитата rusty_cat
он слишком черно-белый для этого

а какой фильм способен? ну кроме откровенно агитационных навроде картин Ленни Риффеншталь? но они тоже черно-белые и не только по пленке)

авторитет

14 января 2010 г. 17:13

цитировать

цитата Цефтриаксон
это просто фильм.

Тут как бы зрителям дают на 2,5 часа взглянуть другими глазами на совершенно другой мир. Почти что полетать наяву, и тут же ненавязчиво поучают, обращаясь к в общем-то какой-то изначальной детской части каждого из нас. Те кого фильм задел — должны это чувствовать, остальные не признаются. :-)))

–––
Their minds are so... They move in strange directions.

философ

14 января 2010 г. 17:16

цитировать

Однозначно, мать его, предатель. >:-|

В сказке все чудесно — без вопросов, однако представьте подоную по смыслу зарисовку в реальной войне (например в русско-японской или американо-испанской, или англо-бурской, или ... Список бесконечен, я уж не говорю про ВОВ).

Итак: агент-разведчик проникается любовью к противнику, осуждает милитаристские, колонизаторские, несправедливые цели "своих", встает во главе сопротивления и, более того, убивает нескольких бывших соратников!
Даже если соратники — конченные садисты, даже если "местные" — ангелы во плоти, таких уродов надо ставить к стенке, без разговоров.
Кстати — их всегда и ставили к стенке, с тех пор разумеется, как перестали сажать на кол и четвертовать.
Как думаете, почему?
Заблуждались?

И да — обсуждать нюансы и моральную мотивацию тут не надо.
Существо, которое пошло против своих в ходе военной кампании (даже захватнической) — сволочь, какие бы мотивы им не двигали.
Он пожалел "нави"? Он убил гадкого генерала?
А убитых вертолетчиков и солдат-землян, которые просто исполняли полученный приказ, их жен и детей он пожалел? >:-|

–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин)

философ

14 января 2010 г. 17:17

цитировать

цитата Smithers
Тут как бы зрителям дают на 2,5 часа взглянуть другими глазами на совершенно другой мир. Почти что полетать наяву, и тут же ненавязчиво поучают, обращаясь к в общем-то какой-то изначальной детской части каждого из нас. Те кого фильм задел — должны это чувствовать, остальные не признаются.

у общества на этих местах уже давно мозоль.
Либо имитация того, что фильм — воздействовал. Это как подать копеечку чистенькой старушке у церкви. Социальный рефлекс.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

14 января 2010 г. 17:18

цитировать

цитата Цефтриаксон
чтобы не терять к вам уважение

А мне выгодней защитать вам слив!
Помятуя о:

цитата Цефтриаксон
мне интереснее считать этого придурка — предателем

Вот просто потому что вам так выгоднее он:
1) придурок
2) предатель.
И бог с ним с уважением, я уж старенький. :-)

Совершенно не понимаю из контекста ваших прежних фраз, на что это вы обиделись????

магистр

14 января 2010 г. 17:23

цитировать

цитата red_mamont
Однозначно, мать его, предатель.
...
Кстати — их всегда и ставили к стенке

+100. Более того, таких идеальных условий, какие показаны в кино в реальности никогда не было. Даже при завоевании Америки те из белых, кто был не против индейцев, обычно просто помалкивали. Так что, можно сколько угодно рассуждать об абстрактно-этических нормах, но в реале, все именно так есть, было и, боюсь, будет...
А все эти фантазии про человека, перешедшего на сторону других, — это следствие развития художественных систем по ТРИЗ, не более того. Просто в какой-то момент враг (на'ави) в искусстве становится "хорошим".

–––
слушаю: Питер Уоттс, Грег Иган, Ким Стенли Робинсон

магистр

14 января 2010 г. 17:25

цитировать

цитата armitura
а какой фильм способен? ну кроме откровенно агитационных навроде картин Ленни Риффеншталь? но они тоже черно-белые и не только по пленке)

а черт знает, может быть и никакой. а может быть, наоборот, совсем черно-белые (не на пленке), не вызывающие никакого разделения в трактовке. зря я ляпнул то, что ляпнул

–––
слушаю: Питер Уоттс, Грег Иган, Ким Стенли Робинсон

миротворец

14 января 2010 г. 17:26

цитировать

Какой же он предатель? ;-)

Правильно нашим настучали. :-)))

И нечего со своим уставом,понимашь... в пандорский огород. 8-)

( ещё хорошо,что домой отпустили остатки войск , я бы сделал обрезание за всё "хорошее" >:-|

,что успели наворотить...)

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

философ

14 января 2010 г. 17:28

цитировать

цитата Karavaev
Совершенно не понимаю из контекста ваших прежних фраз, на что это вы обиделись????

на то, что меня восприняли не так ,как я пытался преподнести. Но вы правы, это моя проблема. Не смог сказать так чтобы поняли.

Попробую перефразировать. В координатах ПРОСМОТРА ФИЛЬМА всё так, как есть в словах вызвовавших у вас реакцию в стиле школоты :)

Но интересно мне это именно потому, что независимо от придуманных предпосылок и попыток оправдаться — ГГ предатель. Просто по факту. Потомки могут считать его героем. Он может быть примером для детишек. Его могут любить массы. Его действия могут потом посчитать правмочными. Но он — предатель. Так как поддался обстоятелсьвам ,и принял в ходе конфликта сторону которую ему ХОТЕЛОСЬ принять. Ну а при желании ,человек себе оправдание всегда найдёт. И читать вот этот разбор, с этими самыми опарвданиями — много интереснее .чем кивнут, мол он молодец ,нави — лапочки, и уйти пить чай ,как я собираюсь уже полчаса.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

14 января 2010 г. 17:29

цитировать

цитата Цефтриаксон
у общества на этих местах уже давно мозоль.
Либо имитация того, что фильм — воздействовал. Это как подать копеечку чистенькой старушке у церкви. Социальный рефлекс.

На мозоль можно и посильнее надавить, чем нибудь острым )) Что собственно и происходит, раз уж такие обсуждения пошли.

цитата rusty_cat
+100. Более того, таких идеальных условий, какие показаны в кино в реальности никогда не было. Даже при завоевании Америки те из белых, кто был не против индейцев, обычно просто помалкивали.

Почему-то подводят фантастический конфликт в фантастическом фильме под реальные аналогии. Там же ясно говорится, что аборигенам ничего земного не нужно — они вообще не очень человекоподобны, органы там у них разные с нами. Из лука стреляют не по-людски даже.
Ширее надо глядеть, товарищи, ширее ;-)

–––
Their minds are so... They move in strange directions.

миротворец

14 января 2010 г. 17:31

цитировать

цитата red_mamont
А убитых вертолетчиков и солдат-землян, которые просто исполняли полученный приказ, их жен и детей он пожалел?

— а им надо было во-время головой думать да свово командира за причинное место вешать.
Что,не видели ,не понимали, ЧТО ТВОРЯТ ? >:-|

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

Страницы: 1 2 3 4 5 6...30 31 32 🔍 поиск

Новое сообщение по теме «Предатель ли Земли, человечества, своей расы Герой фильма "Аватар"?»

тема закрыта!