автор |
сообщение |
mastino
миродержец
|
5 апреля 2011 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Для многих, русский рок не только музыка, а то и вовсе не музыка, а поэзия. Тексты, для которых музыка была лишь сопровождением, помогавшим донести до слушателя именно тексты, стихи. Вот и обсудим в этой теме стихи русских рокеров. Господа, маленькая просьба — обсуждаем только стихи, тексты. Музыку и альбомы в этой теме не обсуждаем!
|
|
|
|
lena_m
миротворец
|
5 января 2014 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul lena_m Спорил бы, но не виду смысла. Вы, как и я, имеете право на свою точку зрения.
Да, как говорится — на вкус и цвет... :-)
Посему, чтобы не впасть в чистой воды вкусовщину, стоит обратиться к экспертам...
Интересно — а признанные, так сказать, собратья по поэтическому цеху, а также критики литературные, воспринимают авторов текстов русского рока как своих? как поэтов?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Pirx
миродержец
|
5 января 2014 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если уж о Шевчуке речь зашла, то пример его поэзии привели ИМХО негодный. У Юры-музыканта достаточно прекрасных поэтических текстов — вот, например:
цитата Контрреволюция, наехав на нас, довела до больницы — вырос живот Рок-н-ролл стерт, я учусь играть джаз, но меня рвет – полный рот нот Старости нет, есть только усталость, от баррикад ничего не осталось Скупые коллеги, любовь на панелях, бутылки от пива на рок-батареях Контрреволюция ставит вопрос, как подключить к тебе мой насос Шелестит шоколадками вечная глупость, твоя дальнозоркость, моя близорукость Справедливость еды и вечная жажда, как выйти сухим из воды этой дважды Жить по писанию, но веруя в «если», эксгумируя спьяну великие песни И многое здесь переварено в студень, умные мысли надежней великих идей Контрреволюция не всем, как людям, а каждому, как у людей И лучшие чувства давно не с нами, доскреблись до чистилища, разбирая завалы И, как водится, вслед за погибшими львами бредут, разбирая их кости шакалы Северный ветер рвет ваши тени – Че Гевара, Вольтер, Гарри Поттер и Ленин Контрреволюция добра и гуманна, но очень туманна и не постоянна Есть в демократии что-то такое, до чего неприятно касаться рукою Хрипит перестройка в отвоеванных кухнях, ждет, когда и эта стабильность рухнет Утонул наш Титаник в шампуне и водке, тусуясь на майках дешевой рекламы Попса носит модные косоворотки, пробитые кровью погибшей Нирваны Поглупевшее время, заела икота, я тоже буржуй – у меня есть холодильник, Пятнадцать гитар, осень, ночь и будильник, но мне не до сна, изо рта лезут ноты. Дураки называют нас совестью рока, циники видят хитроумный пиар А я не желаю дохнуть до срока, у меня в глотке рвет связки дар Все возвращается на круги своя, рок-н-ролл — это когда-то ты да я Но контрреволюция всегда с тобой, лежит в постели третьей ногой, Сексуальной ногой, виртуальной ногой
И только, и только осенний дождь в окно О сколько, ты знаешь, сколько мне без тебя дано
Но только не "Что такое осень" — это, увы, очень плохо...
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
qtutuq
активист
|
5 января 2014 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Никогда не слышал песен А. Башлачёва (Саш-Баша). Но , впервые прочитав его сборник стихов "Посошок" — принял его всей душой именно , как Поэта , рвущего эту душу... ( то же чувство и от стихов Янки Дягилевой...).
|
|
|
esaul
авторитет
|
|
esaul
авторитет
|
|
Нортон Коммандер
гранд-мастер
|
5 января 2014 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Рок вообще, и русский в частности, это особое мировоззрение. И всегда найдутся те, кто его не понимают и утверждают, что у него нет будущего. ("Рок-н-ролл мёртв, а я еще нет. Те, что нас любят, смотрят нам вслед.") И найдутся те, кто увидят смысл и простят все недостатки рифмы и ритма.
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
pervak
гранд-мастер
|
5 января 2014 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Это мой айпад так "исправил", но не думаю, что Никаноров оскорбительнее Никонова айпад исправит нас всех. но вы же поняли, что я хотел сказать.
цитата esaul Я не склонен ругать его поклонников, просто считаю, мат в литературе недопустимым, а стихи без рифмы и ритма — не поэзией. Это ведь мое право, верно? ваше дело. цитата Мои личные приключения зарифмованы, чего читателю я позволить не мог... знаете, рифма это очень особенное дело...тут нужна определенная ловкость, но самое главное — беспрекословное подчинение ей...Смысл в том, что он должен жертвовать сам собой ради реализма...у меня вообще идиосинкразия к так называемым белым стихам...вот, к примеру, то, что вы читаете, тоже стихотворение, но кто из вас назовёт его белым?... Кто? Иди сюда!.. Что?.. На, ***! .. так просто, вспомнилось.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
5 января 2014 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нортон Коммандер Рок вообще, и русский в частности, это особое мировоззрение
Думаю, за подобным определением будет очень трудно найти конкретный смысл (а что собственно за мировоззрение?) — слишком уж различных авторов относят к русскому року...
Ну какое-такое особое мировоззрение было у Юры Ильченко или у Юры Хоя... или там у Шахрина или у Омельниченко...
Многие наши рокеры были весьма безидейны, но это ни сколько не мешало им сочинять-исполнять вполне дойстойные тексты...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Нортон Коммандер
гранд-мастер
|
5 января 2014 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m а что собственно за мировоззрение?)
Свобода. Я думаю, в том или ином виде именно она присуща всем авторам-рокерам.
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
lena_m
миротворец
|
5 января 2014 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нортон Коммандер Свобода. Я думаю, в том или ином виде именно она присуща всем авторам-рокерам
А что же бардам или там исполнителям джаза эта самая свобода не присуща?
Я уж молчу о рэпперах или панках... :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Нортон Коммандер
гранд-мастер
|
5 января 2014 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m что же бардам или там исполнителям джаза эта самая свобода не присуща?
Я уж молчу о рэпперах или панках... :-)
Панки — это тоже рок. В джазе идея выражается прежде всего музыкой, а не текстом. Рэп — современный вариант уличной поэзии (изначально RAP — ритмичная американская поэзия), который вообще к музыке относится отдалённо. Барды — просто другая форма выражения, нежели рок, один из истоков рока, особенно русского.
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
5 января 2014 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ровный бег моей судьбы, Ночь, печаль и блеск души, Лунный свет и майский дождь В небесах.
Долгий век моей звезды, Сонный блеск земной росы, Громкий смех и райский мед В небесах.
На заре голоса зовут меня. На заре голоса зовут меня.
Солнца свет и сердца звук, Робкий взгляд и сила рук, Звездный час моей мечты В небесах.
На заре голоса зовут меня. На заре голоса зовут меня. без музыки все таки не то
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
lena_m
миротворец
|
5 января 2014 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нортон Коммандер Рэп — современный вариант уличной поэзии (изначально RAP — ритмичная американская поэзия)
Для справки — у английского слова rap совсем иная этимология... :-)
И, кстати, а нельзя ли тексты некоторых наших современных рэпперов отнести к русскому року? или хотя бы соотнести с ним?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
khguyrhjg
авторитет
|
|
mist
гранд-мастер
|
5 января 2014 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m нельзя ли тексты некоторых наших современных рэпперов отнести к русскому року я таки не согласен, даже любимые мной Кирпичи. Все таки рэп подчиняет тесты определенным правилам и весьма однообразному ритму, и как правило очень упрощенной рифме.
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
esaul
авторитет
|
5 января 2014 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m Интересно — а признанные, так сказать, собратья по поэтическому цеху, а также критики литературные, воспринимают авторов текстов русского рока как своих? как поэтов?
"Давали снисходительно советы, меня с улыбкой хлопнув по плечу, мои друзья, высокие поэты, не стоит рифмовать "хочу-торчу.." Слышал лишь отзыв Вознесенского о Земфире — плотная и яркая поэзия.)
|
|
|
lena_m
миротворец
|
5 января 2014 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Слышал лишь отзыв Вознесенского о Земфире
А мне вот попадался ещё в Знамени 1-97 отзыв Бориса Левина о Навигаторе, но совершенно не помню — хвалит или ругает... :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
mist
гранд-мастер
|
5 января 2014 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Бориса Левина о Навигаторе , а Левин — поэт? Навигатор я знаю только один — альбом Аквариума Гугл дает нескольких Борисов Левиных ни один из них не спец по стихосложению, а единственный писатель умер задолго до русского рока
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
esaul
авторитет
|
5 января 2014 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mist Все таки рэп подчиняет тесты определенным правилам и весьма однообразному ритму, и как правило очень упрощенной рифме.
Совершенно согласен!
|
|
|
lena_m
миротворец
|
5 января 2014 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist а Левин — поэт? Навигатор я знаю только один — альбом Аквариума
Да, помнится, именно как поэт он там и оценивает тексты Акавариума с альбома Навигатор...
Кстати, я видела издания стихов Гребенщикова с данной статьей как с то ли предисловием, то ли послесловием...
|
––– Helen M., VoS |
|
|